A II. világháború (1939 - 1945)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 674
32 303
113
Nem azt mondtam hogy nem maganak kereste a bajt hanem hogy nem csak rajta mullott hogy a fel vilag ellen kellett hadat viseniuk a nemeteknek /de ezt ok is tudtak hogyha elkezdik ez lesz / nem vedesbol vagy ocsarlasbol irtam amit. /a szou szovetseg igy se ugy se tartott folna fel evnel tovabb csak akkor a szovjet tamadott volna. Felkeszultebben. /ez teny a szovjetek se tagadtak kessz tervek voltak amirol a nemetek is tudtak./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 674
32 303
113
De ez csak a háború után derült ki, hogy a siker küszöbén hagyták abba az egészet, így lényegében értelmetlen volt az egész véráldozat. Siker esetén sem lett volna a kimenetel más, legfeljebb 1945 őszén ért volna a történet...
Plane hogy a nemetek tudtak hogy a kurszki hadmuveletek terve a szovjetek kezeben van es szinte a szemuk lattara epitettek ki a szovjetek a vedelmet... Kurszk eroltetese csaknem akkora hiba volt mint szuez vagy gibraltar el nem foglalasa.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and blitzkrieg

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Amúgy ha már LL akkor szerintem ideillik ez a videó.
2012 Lengyelország, Warta folyó partja. A mocsárból húznak ki egy 45 elején beszakadt 43-as gyártású Valentine tankot.
Az Oroszok a háború alatt 2000 db-ot kaptak a különböző változatú Valentine tankokból.

Láttam már pár ilyen videót. Számomra hihetetlen, hogy ennyi év rozsdásodás után még mindig forognak a lánctalpak.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Az hogy igy osszealt az ellensegek listaja nem csupan hitleren mullott... Az angolok adottak voltak a lengyelek miatt /anglia uzent hadat nemetorszagnak a franciakkal eggyuutt/ a lengyel tamadas se csak hitleren mullott hanem sztalinon is /ha aztmondja varjunk sztalin par honapot evet mert nem vagyunk kessz szou akkor is megindult vollna de nem alt vollna meg a nemet hatarnal... Szou nemet osszecsapas nyilvanvalo volt ha a nemetek nem kezdemenyeznek fel even bellul a szovjetek indultak volna meg /kessz voltak a tervek es a csaparok korletekbe allomasozva/ nemetorszagnak elengethetetlen volt hogy elosszor usson meg finnorszag haboruvesztese elott...

Erről a Szu készülődésről még sosem hallottam. Az igaz, hogy Sztálin készült arra, hogy megtámadja Európát, de úgy tervezte, hogy majd csak azután ha a németek és a franciák jól elverték egymást egy újabb első vh-szerű konfliktusban. De ha a németek 39-ben nem támadják meg a lengyeleket, akkor a szovjetek sem mertek volna támadni. Jól bizonyítja ezt az a tény, hogy miután Lengyelország megtámadásában kiegyeztek és a németek megtámadták őket, a Szu csak 17 nap múlva mert támadni. Hitler már valósággal őrjöngött, hogy a Szu miért nem lép már be, attól félt, hogy az angolokkal egyeztek ki valójában a szovjetek. De a Szu is ugyanilyen bizalmatlan folt, félt, hogy csak csapda, csak akkor mert belépni, amikor már biztos volt benne, hogy a lengyeleknek végük, és a nyugatiak Németországgal fognak háborúzni.
Ráadásul ha a németek nem támadják meg Lengyelországot, de a Szu később megtámadja, akkor még mindig összefoghatott volna Lengyelországgal és a franciák, angolok valószínűleg szintén a lengyelekkel tartottak volna. Persze mindez számomra így logikus, Hitler viszont élettérben gondolkodott.
 
  • Tetszik
Reactions: misinator and endre

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 046
2 180
113
Erről a Szu készülődésről még sosem hallottam. Az igaz, hogy Sztálin készült arra, hogy megtámadja Európát, de úgy tervezte, hogy majd csak azután ha a németek és a franciák jól elverték egymást egy újabb első vh-szerű konfliktusban. De ha a németek 39-ben nem támadják meg a lengyeleket, akkor a szovjetek sem mertek volna támadni. Jól bizonyítja ezt az a tény, hogy miután Lengyelország megtámadásában kiegyeztek és a németek megtámadták őket, a Szu csak 17 nap múlva mert támadni. Hitler már valósággal őrjöngött, hogy a Szu miért nem lép már be, attól félt, hogy az angolokkal egyeztek ki valójában a szovjetek. De a Szu is ugyanilyen bizalmatlan folt, félt, hogy csak csapda, csak akkor mert belépni, amikor már biztos volt benne, hogy a lengyeleknek végük, és a nyugatiak Németországgal fognak háborúzni.
Ráadásul ha a németek nem támadják meg Lengyelországot, de a Szu később megtámadja, akkor még mindig összefoghatott volna Lengyelországgal és a franciák, angolok valószínűleg szintén a lengyelekkel tartottak volna. Persze mindez számomra így logikus, Hitler viszont élettérben gondolkodott.

Ha jól emlészem, akkor a francia-angol garanciák a lengyeleknek kifejezetten a németek ellen szóltak - elvielg ez volt az indoka annak, hogy a szovjet támadás miatt miért nem üzentek hadat a SUnak is.

Sztálin meg óvatos duhaj volt, mindenkit csak akkor kezdett el cseszegtetni, amikor már volt egy nagyob ragadozó a porondon, akivel kiegyezett. Utána, amikor már rá anynira nem figyeltek, azért hódídgatott.

Másrészt pedig, mint kb mindenki, ő is 42-re tervezte a háborúra kész hadsereget, addig opportunizmus ment ezerrel. Hogy 42-ben, amikor a vörös hadsereg is felkészült, mi lett volna, az meg passz. (Ja, igen, van az a híres idézet, hogy barbarossa idején cc 100 szovjet haodszátllyak számoltunk, idáig cc 200-at számoltunk össze: na, amivel terveztek, azok a számok meglepően pontosak voltak, csak kb fél évvel korábról: pont beleütöttek a totális hadseregfejlesztésbe és átalakításba és ez a reorganizációs káosz azért segítette a németek barbarossa folyamán).
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 583
63 950
113
Erről a Szu készülődésről még sosem hallottam. Az igaz, hogy Sztálin készült arra, hogy megtámadja Európát, de úgy tervezte, hogy majd csak azután ha a németek és a franciák jól elverték egymást egy újabb első vh-szerű konfliktusban. De ha a németek 39-ben nem támadják meg a lengyeleket, akkor a szovjetek sem mertek volna támadni. Jól bizonyítja ezt az a tény, hogy miután Lengyelország megtámadásában kiegyeztek és a németek megtámadták őket, a Szu csak 17 nap múlva mert támadni. Hitler már valósággal őrjöngött, hogy a Szu miért nem lép már be, attól félt, hogy az angolokkal egyeztek ki valójában a szovjetek. De a Szu is ugyanilyen bizalmatlan folt, félt, hogy csak csapda, csak akkor mert belépni, amikor már biztos volt benne, hogy a lengyeleknek végük, és a nyugatiak Németországgal fognak háborúzni.
Ráadásul ha a németek nem támadják meg Lengyelországot, de a Szu később megtámadja, akkor még mindig összefoghatott volna Lengyelországgal és a franciák, angolok valószínűleg szintén a lengyelekkel tartottak volna. Persze mindez számomra így logikus, Hitler viszont élettérben gondolkodott.
Mert keleten akkor kötötték meg a békét a japókkal. Másnap meg már nekivágtak Lo-nak. Igaz ez lényegtelen mert addigra Lo 30-40%-a már Német kézen volt vagy épp oda tartott, szóval sajnos vagy nem sajnos az egész oda került volna ahogy aztán 41-ben oda is került. Az a lényeg velük kapcsolatban hogy a németek támadtak rájuk és a háború végére szovjet fennhatóság alá került a terület. A lengyel katonák meg vagy meghaltak, vagy szovjet fogságban élte -haltak, vagy kiszöktek nyugatra, és ott harcoltak, és éltek haltak meg.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 874
113
https://twitter.com/RealTimeWWII

pld

DQHnDv7WsAAIIhV.jpg
 

thomashewitt

Active Member
2015. március 21.
472
165
43
Hozzászólva a Kurszki csatához, szükségszerűség volt, mert Hitler is tudta, hogy az utolsó csendes békeév nyugaton, amíg döntést csikarhat ki az oroszok ellen. Maga Hitlernek is kétségei voltak a kimenetellel kapcsolatban, a szemben állók fölényben voltak minden téren, úgy kellett támadniuk, hogy a 3x mennyiségi fölény nem állt rendelkezésre, a nyugati szövetségesek átadták a támadás tervét, ilyen feltételekkel, Mainstein sem tudott csodát tenni.