A II. világháború (1939 - 1945)

[Szittya]

Nem azt mondtam hogy nem maganak kereste a bajt hanem hogy nem csak rajta mullott hogy a fel vilag ellen kellett hadat viseniuk a nemeteknek /de ezt ok is tudtak hogyha elkezdik ez lesz / nem vedesbol vagy ocsarlasbol irtam amit. /a szou szovetseg igy se ugy se tartott folna fel evnel tovabb csak akkor a szovjet tamadott volna. Felkeszultebben. /ez teny a szovjetek se tagadtak kessz tervek voltak amirol a nemetek is tudtak./

 

[molnibalage]

Nézz utána a szakirodalomban, Mert így volt.

De ez csak a háború után derült ki, hogy a siker küszöbén hagyták abba az egészet, így lényegében értelmetlen volt az egész véráldozat. Siker esetén sem lett volna a kimenetel más, legfeljebb 1945 őszén ért volna a történet...

 

[Szittya]

De ez csak a háború után derült ki, hogy a siker küszöbén hagyták abba az egészet, így lényegében értelmetlen volt az egész véráldozat. Siker esetén sem lett volna a kimenetel más, legfeljebb 1945 őszén ért volna a történet...

Plane hogy a nemetek tudtak hogy a kurszki hadmuveletek terve a szovjetek kezeben van es szinte a szemuk lattara epitettek ki a szovjetek a vedelmet... Kurszk eroltetese csaknem akkora hiba volt mint szuez vagy gibraltar el nem foglalasa.

 

[32karakter]

De ez csak a háború után derült ki, hogy a siker küszöbén hagyták abba az egészet, így lényegében értelmetlen volt az egész véráldozat. Siker esetén sem lett volna a kimenetel más, legfeljebb 1945 őszén ért volna a történet...

.... éjszakai napfénnyel Nürnberg felett.

 

[blitzkrieg]

Amúgy ha már LL akkor szerintem ideillik ez a videó.
2012 Lengyelország, Warta folyó partja. A mocsárból húznak ki egy 45 elején beszakadt 43-as gyártású Valentine tankot.
Az Oroszok a háború alatt 2000 db-ot kaptak a különböző változatú Valentine tankokból.

Láttam már pár ilyen videót. Számomra hihetetlen, hogy ennyi év rozsdásodás után még mindig forognak a lánctalpak.

 

[blitzkrieg]

Az hogy igy osszealt az ellensegek listaja nem csupan hitleren mullott... Az angolok adottak voltak a lengyelek miatt /anglia uzent hadat nemetorszagnak a franciakkal eggyuutt/ a lengyel tamadas se csak hitleren mullott hanem sztalinon is /ha aztmondja varjunk sztalin par honapot evet mert nem vagyunk kessz szou akkor is megindult vollna de nem alt vollna meg a nemet hatarnal... Szou nemet osszecsapas nyilvanvalo volt ha a nemetek nem kezdemenyeznek fel even bellul a szovjetek indultak volna meg /kessz voltak a tervek es a csaparok korletekbe allomasozva/ nemetorszagnak elengethetetlen volt hogy elosszor usson meg finnorszag haboruvesztese elott...

Erről a Szu készülődésről még sosem hallottam. Az igaz, hogy Sztálin készült arra, hogy megtámadja Európát, de úgy tervezte, hogy majd csak azután ha a németek és a franciák jól elverték egymást egy újabb első vh-szerű konfliktusban. De ha a németek 39-ben nem támadják meg a lengyeleket, akkor a szovjetek sem mertek volna támadni. Jól bizonyítja ezt az a tény, hogy miután Lengyelország megtámadásában kiegyeztek és a németek megtámadták őket, a Szu csak 17 nap múlva mert támadni. Hitler már valósággal őrjöngött, hogy a Szu miért nem lép már be, attól félt, hogy az angolokkal egyeztek ki valójában a szovjetek. De a Szu is ugyanilyen bizalmatlan folt, félt, hogy csak csapda, csak akkor mert belépni, amikor már biztos volt benne, hogy a lengyeleknek végük, és a nyugatiak Németországgal fognak háborúzni.
Ráadásul ha a németek nem támadják meg Lengyelországot, de a Szu később megtámadja, akkor még mindig összefoghatott volna Lengyelországgal és a franciák, angolok valószínűleg szintén a lengyelekkel tartottak volna. Persze mindez számomra így logikus, Hitler viszont élettérben gondolkodott.

 

[32karakter]

Erről a Szu készülődésről még sosem hallottam. Az igaz, hogy Sztálin készült arra, hogy megtámadja Európát, de úgy tervezte, hogy majd csak azután ha a németek és a franciák jól elverték egymást egy újabb első vh-szerű konfliktusban. De ha a németek 39-ben nem támadják meg a lengyeleket, akkor a szovjetek sem mertek volna támadni. Jól bizonyítja ezt az a tény, hogy miután Lengyelország megtámadásában kiegyeztek és a németek megtámadták őket, a Szu csak 17 nap múlva mert támadni. Hitler már valósággal őrjöngött, hogy a Szu miért nem lép már be, attól félt, hogy az angolokkal egyeztek ki valójában a szovjetek. De a Szu is ugyanilyen bizalmatlan folt, félt, hogy csak csapda, csak akkor mert belépni, amikor már biztos volt benne, hogy a lengyeleknek végük, és a nyugatiak Németországgal fognak háborúzni.
Ráadásul ha a németek nem támadják meg Lengyelországot, de a Szu később megtámadja, akkor még mindig összefoghatott volna Lengyelországgal és a franciák, angolok valószínűleg szintén a lengyelekkel tartottak volna. Persze mindez számomra így logikus, Hitler viszont élettérben gondolkodott.

Ha jól emlészem, akkor a francia-angol garanciák a lengyeleknek kifejezetten a németek ellen szóltak - elvielg ez volt az indoka annak, hogy a szovjet támadás miatt miért nem üzentek hadat a SUnak is.

Sztálin meg óvatos duhaj volt, mindenkit csak akkor kezdett el cseszegtetni, amikor már volt egy nagyob ragadozó a porondon, akivel kiegyezett. Utána, amikor már rá anynira nem figyeltek, azért hódídgatott.

Másrészt pedig, mint kb mindenki, ő is 42-re tervezte a háborúra kész hadsereget, addig opportunizmus ment ezerrel. Hogy 42-ben, amikor a vörös hadsereg is felkészült, mi lett volna, az meg passz. (Ja, igen, van az a híres idézet, hogy barbarossa idején cc 100 szovjet haodszátllyak számoltunk, idáig cc 200-at számoltunk össze: na, amivel terveztek, azok a számok meglepően pontosak voltak, csak kb fél évvel korábról: pont beleütöttek a totális hadseregfejlesztésbe és átalakításba és ez a reorganizációs káosz azért segítette a németek barbarossa folyamán).

 

[antigonosz]

Erről a Szu készülődésről még sosem hallottam. Az igaz, hogy Sztálin készült arra, hogy megtámadja Európát, de úgy tervezte, hogy majd csak azután ha a németek és a franciák jól elverték egymást egy újabb első vh-szerű konfliktusban. De ha a németek 39-ben nem támadják meg a lengyeleket, akkor a szovjetek sem mertek volna támadni. Jól bizonyítja ezt az a tény, hogy miután Lengyelország megtámadásában kiegyeztek és a németek megtámadták őket, a Szu csak 17 nap múlva mert támadni. Hitler már valósággal őrjöngött, hogy a Szu miért nem lép már be, attól félt, hogy az angolokkal egyeztek ki valójában a szovjetek. De a Szu is ugyanilyen bizalmatlan folt, félt, hogy csak csapda, csak akkor mert belépni, amikor már biztos volt benne, hogy a lengyeleknek végük, és a nyugatiak Németországgal fognak háborúzni.
Ráadásul ha a németek nem támadják meg Lengyelországot, de a Szu később megtámadja, akkor még mindig összefoghatott volna Lengyelországgal és a franciák, angolok valószínűleg szintén a lengyelekkel tartottak volna. Persze mindez számomra így logikus, Hitler viszont élettérben gondolkodott.

Mert keleten akkor kötötték meg a békét a japókkal. Másnap meg már nekivágtak Lo-nak. Igaz ez lényegtelen mert addigra Lo 30-40%-a már Német kézen volt vagy épp oda tartott, szóval sajnos vagy nem sajnos az egész oda került volna ahogy aztán 41-ben oda is került. Az a lényeg velük kapcsolatban hogy a németek támadtak rájuk és a háború végére szovjet fennhatóság alá került a terület. A lengyel katonák meg vagy meghaltak, vagy szovjet fogságban élte -haltak, vagy kiszöktek nyugatra, és ott harcoltak, és éltek haltak meg.

 

[Sharid]

khmm..vagy otthom maradtak, és létrahozták a földalatti hadsereget.

 

[molnibalage]

PH és előzményei.
http://htenger.blog.hu/2017/12/06/a_szegyen_napja_909

 

[Sharid]

https://twitter.com/RealTimeWWII

pld

 

[thomashewitt]

Hozzászólva a Kurszki csatához, szükségszerűség volt, mert Hitler is tudta, hogy az utolsó csendes békeév nyugaton, amíg döntést csikarhat ki az oroszok ellen. Maga Hitlernek is kétségei voltak a kimenetellel kapcsolatban, a szemben állók fölényben voltak minden téren, úgy kellett támadniuk, hogy a 3x mennyiségi fölény nem állt rendelkezésre, a nyugati szövetségesek átadták a támadás tervét, ilyen feltételekkel, Mainstein sem tudott csodát tenni.

 

[antigonosz]

A keleten hagyott német technikából egy hadsereg felszerelhetett volna szerintem...

 

[antigonosz]

 

[Sharid]

https://clarencesimonsen.wordpress.com/2016/10/10/

 

[molnibalage]

 

[jani22]

Különleges ez az oldal!

http://pangea.blog.hu/2017/12/22/hazaerni_karacsonyra

 

[molnibalage]

Különleges ez az oldal!

http://pangea.blog.hu/2017/12/22/hazaerni_karacsonyra

Igen, és fel vagyok iratkozva. Az egyik legjobb bejegyzés az első transzkontinentális expedícióról volt. Az eseményről egyébként a HTKA-n is volt cikk.

 

[reich_und_roll]

Ez egy igen tetszetos kep!

 

[gergo55]

Ez egy igen tetszetos kep!

Szerintem is! De mintha egy rendes magyar bakát látnék! Nem?