A II. világháború (1939 - 1945)

Nem azt mondtam hogy nem maganak kereste a bajt hanem hogy nem csak rajta mullott hogy a fel vilag ellen kellett hadat viseniuk a nemeteknek /de ezt ok is tudtak hogyha elkezdik ez lesz / nem vedesbol vagy ocsarlasbol irtam amit. /a szou szovetseg igy se ugy se tartott folna fel evnel tovabb csak akkor a szovjet tamadott volna. Felkeszultebben. /ez teny a szovjetek se tagadtak kessz tervek voltak amirol a nemetek is tudtak./
 
De ez csak a háború után derült ki, hogy a siker küszöbén hagyták abba az egészet, így lényegében értelmetlen volt az egész véráldozat. Siker esetén sem lett volna a kimenetel más, legfeljebb 1945 őszén ért volna a történet...
Plane hogy a nemetek tudtak hogy a kurszki hadmuveletek terve a szovjetek kezeben van es szinte a szemuk lattara epitettek ki a szovjetek a vedelmet... Kurszk eroltetese csaknem akkora hiba volt mint szuez vagy gibraltar el nem foglalasa.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and blitzkrieg
De ez csak a háború után derült ki, hogy a siker küszöbén hagyták abba az egészet, így lényegében értelmetlen volt az egész véráldozat. Siker esetén sem lett volna a kimenetel más, legfeljebb 1945 őszén ért volna a történet...

.... éjszakai napfénnyel Nürnberg felett.
 
Amúgy ha már LL akkor szerintem ideillik ez a videó.
2012 Lengyelország, Warta folyó partja. A mocsárból húznak ki egy 45 elején beszakadt 43-as gyártású Valentine tankot.
Az Oroszok a háború alatt 2000 db-ot kaptak a különböző változatú Valentine tankokból.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Láttam már pár ilyen videót. Számomra hihetetlen, hogy ennyi év rozsdásodás után még mindig forognak a lánctalpak.
 
Az hogy igy osszealt az ellensegek listaja nem csupan hitleren mullott... Az angolok adottak voltak a lengyelek miatt /anglia uzent hadat nemetorszagnak a franciakkal eggyuutt/ a lengyel tamadas se csak hitleren mullott hanem sztalinon is /ha aztmondja varjunk sztalin par honapot evet mert nem vagyunk kessz szou akkor is megindult vollna de nem alt vollna meg a nemet hatarnal... Szou nemet osszecsapas nyilvanvalo volt ha a nemetek nem kezdemenyeznek fel even bellul a szovjetek indultak volna meg /kessz voltak a tervek es a csaparok korletekbe allomasozva/ nemetorszagnak elengethetetlen volt hogy elosszor usson meg finnorszag haboruvesztese elott...

Erről a Szu készülődésről még sosem hallottam. Az igaz, hogy Sztálin készült arra, hogy megtámadja Európát, de úgy tervezte, hogy majd csak azután ha a németek és a franciák jól elverték egymást egy újabb első vh-szerű konfliktusban. De ha a németek 39-ben nem támadják meg a lengyeleket, akkor a szovjetek sem mertek volna támadni. Jól bizonyítja ezt az a tény, hogy miután Lengyelország megtámadásában kiegyeztek és a németek megtámadták őket, a Szu csak 17 nap múlva mert támadni. Hitler már valósággal őrjöngött, hogy a Szu miért nem lép már be, attól félt, hogy az angolokkal egyeztek ki valójában a szovjetek. De a Szu is ugyanilyen bizalmatlan folt, félt, hogy csak csapda, csak akkor mert belépni, amikor már biztos volt benne, hogy a lengyeleknek végük, és a nyugatiak Németországgal fognak háborúzni.
Ráadásul ha a németek nem támadják meg Lengyelországot, de a Szu később megtámadja, akkor még mindig összefoghatott volna Lengyelországgal és a franciák, angolok valószínűleg szintén a lengyelekkel tartottak volna. Persze mindez számomra így logikus, Hitler viszont élettérben gondolkodott.
 
  • Tetszik
Reactions: misinator and endre
Erről a Szu készülődésről még sosem hallottam. Az igaz, hogy Sztálin készült arra, hogy megtámadja Európát, de úgy tervezte, hogy majd csak azután ha a németek és a franciák jól elverték egymást egy újabb első vh-szerű konfliktusban. De ha a németek 39-ben nem támadják meg a lengyeleket, akkor a szovjetek sem mertek volna támadni. Jól bizonyítja ezt az a tény, hogy miután Lengyelország megtámadásában kiegyeztek és a németek megtámadták őket, a Szu csak 17 nap múlva mert támadni. Hitler már valósággal őrjöngött, hogy a Szu miért nem lép már be, attól félt, hogy az angolokkal egyeztek ki valójában a szovjetek. De a Szu is ugyanilyen bizalmatlan folt, félt, hogy csak csapda, csak akkor mert belépni, amikor már biztos volt benne, hogy a lengyeleknek végük, és a nyugatiak Németországgal fognak háborúzni.
Ráadásul ha a németek nem támadják meg Lengyelországot, de a Szu később megtámadja, akkor még mindig összefoghatott volna Lengyelországgal és a franciák, angolok valószínűleg szintén a lengyelekkel tartottak volna. Persze mindez számomra így logikus, Hitler viszont élettérben gondolkodott.

Ha jól emlészem, akkor a francia-angol garanciák a lengyeleknek kifejezetten a németek ellen szóltak - elvielg ez volt az indoka annak, hogy a szovjet támadás miatt miért nem üzentek hadat a SUnak is.

Sztálin meg óvatos duhaj volt, mindenkit csak akkor kezdett el cseszegtetni, amikor már volt egy nagyob ragadozó a porondon, akivel kiegyezett. Utána, amikor már rá anynira nem figyeltek, azért hódídgatott.

Másrészt pedig, mint kb mindenki, ő is 42-re tervezte a háborúra kész hadsereget, addig opportunizmus ment ezerrel. Hogy 42-ben, amikor a vörös hadsereg is felkészült, mi lett volna, az meg passz. (Ja, igen, van az a híres idézet, hogy barbarossa idején cc 100 szovjet haodszátllyak számoltunk, idáig cc 200-at számoltunk össze: na, amivel terveztek, azok a számok meglepően pontosak voltak, csak kb fél évvel korábról: pont beleütöttek a totális hadseregfejlesztésbe és átalakításba és ez a reorganizációs káosz azért segítette a németek barbarossa folyamán).
 
Erről a Szu készülődésről még sosem hallottam. Az igaz, hogy Sztálin készült arra, hogy megtámadja Európát, de úgy tervezte, hogy majd csak azután ha a németek és a franciák jól elverték egymást egy újabb első vh-szerű konfliktusban. De ha a németek 39-ben nem támadják meg a lengyeleket, akkor a szovjetek sem mertek volna támadni. Jól bizonyítja ezt az a tény, hogy miután Lengyelország megtámadásában kiegyeztek és a németek megtámadták őket, a Szu csak 17 nap múlva mert támadni. Hitler már valósággal őrjöngött, hogy a Szu miért nem lép már be, attól félt, hogy az angolokkal egyeztek ki valójában a szovjetek. De a Szu is ugyanilyen bizalmatlan folt, félt, hogy csak csapda, csak akkor mert belépni, amikor már biztos volt benne, hogy a lengyeleknek végük, és a nyugatiak Németországgal fognak háborúzni.
Ráadásul ha a németek nem támadják meg Lengyelországot, de a Szu később megtámadja, akkor még mindig összefoghatott volna Lengyelországgal és a franciák, angolok valószínűleg szintén a lengyelekkel tartottak volna. Persze mindez számomra így logikus, Hitler viszont élettérben gondolkodott.
Mert keleten akkor kötötték meg a békét a japókkal. Másnap meg már nekivágtak Lo-nak. Igaz ez lényegtelen mert addigra Lo 30-40%-a már Német kézen volt vagy épp oda tartott, szóval sajnos vagy nem sajnos az egész oda került volna ahogy aztán 41-ben oda is került. Az a lényeg velük kapcsolatban hogy a németek támadtak rájuk és a háború végére szovjet fennhatóság alá került a terület. A lengyel katonák meg vagy meghaltak, vagy szovjet fogságban élte -haltak, vagy kiszöktek nyugatra, és ott harcoltak, és éltek haltak meg.
 
https://twitter.com/RealTimeWWII

pld

DQHnDv7WsAAIIhV.jpg
 
Hozzászólva a Kurszki csatához, szükségszerűség volt, mert Hitler is tudta, hogy az utolsó csendes békeév nyugaton, amíg döntést csikarhat ki az oroszok ellen. Maga Hitlernek is kétségei voltak a kimenetellel kapcsolatban, a szemben állók fölényben voltak minden téren, úgy kellett támadniuk, hogy a 3x mennyiségi fölény nem állt rendelkezésre, a nyugati szövetségesek átadták a támadás tervét, ilyen feltételekkel, Mainstein sem tudott csodát tenni.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.