Szállítógépek váltása a MH-nél

Valoban a munkaero az egyik legdragabb koltsegtenyezo altalaban. De, az allamnak nem kell a szuperbruttoval szamolnia. Illetve ha van sajat valutad, es Mo-nak van, akkor szinten jobb a helyzet. Amig a magyar katona Mo-n kolti el a beret, addig nem olyan nagy gond az allamnak. Az allamnak inkabb nagyobb gond, hogy nem termel forintosithato erteket, amit pl. exportalni lehetne. De ez minden allamnak gond, biztos vagyok benne, hogy ha megmarad a terv, hogy 2%-lesz belathato idon belul a Honvedelemre koltve, akkor semmi okunk nem lesz panaszkodni, raadasul meretgazdasagossag szempontjabol jobbak is vagyunk mint sok Europai allam. Legjobb pelda Szlovakia, oket siman lehagyhatjuk, ha meglesz a 2%, megha ok nem is nullarol indultak mint mi. Bar Mo-nak az a gondja, hogy sose volt egy fix szovetsegesi rendszer tagja, igy nincs meretgazdasagos termeles, nincs munkamegosztas, hogy ki termel mit. Pl. Szlovakia kisebb, de biztos elosztottak egymas kozt a csehekkel, hogy te termelsz ezt en meg azt mindkettonk szamara. Talan csak a torok hodoltsag idejen, amikor a Nemet Birodalmi Gyules minden evben megszavazta a Mo-nak kuldendo nemkicsi haborus hozzajarulast, akkor volt hosszutavon kiszamithato, stabil szovetsegese Mo-nak (amit a szocializmusban ugy kellett tanulni, hogy a Habsburgok jol elnyomtak minket...).


Azért, mint történész hallgatónak elég erős ez az interpretávió. Nézd meg, mit védtek MO-n a németek-osztrákok? A felvidéki bányavársokat és a Dunántúlon a Rába vonalat, egészen a felszabadító háborúkig... Ez nem igazán stabil szövetségesi viszony, hanem inkább egy olyan szituáció, amelyben nem a saját területen, hanem egy ütközőállam területén tartóztatták fel a törököt. Egyébiránt ez volt a realitás, mert a MO-i végvári harcok forráshiányosak voltak. Hiába volt relatíve sok idegen pénz ebben a kűzdelemben, de a szükséges költségekhez ez is kevés volt. De nyilván volt egy határ Habsburgéknál is, jóval többet ök se tudtak volna beletenni ebbe a kalapba...
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd and tonyo
Most volt kint 4 darab és ment az ötödik.
Persze hogy persze, de Ivánékkal nem csináltathatjuk meg mert ugye ellenük EU-szankciók vannak, azok meg az általuk végrehajtott modernizációt tiltják. Mi meg nem csinálhatjuk, mert megszűnik a garancia ... róka fogta csuka...
 
  • Tetszik
Reactions: Pal
Te vagy a ronda... :D



Egy gép nem gép. Azt a Mi-8 felújítást megnézném azért.
Bár azt sem értem, hogy ha lejártak a finnek, abból miért nem dobják át a radart mondjuk a 17-esekbe?
Egyrészt azért mert lehet hogy vagy az oroszokkal vagy a lengyelekkel csinálhatnak egy teljeskörű felújítást. Másrészt ahogy írták a 17 re bonyodalmas áthelyezni. Jelenleg sztem ott állnak hogy végső esetben kannibálzálják a gépeket. A felújított 5 db 17 es is csak tűzoltásra lenne elegendő pl okáért egy nagyobb árvíznél. Ami jelenleg a rendszerben van létszámilag. Az csak az alapvető feladatok ellátásara ellegendő. Mint kutató civil mentő mint HM feladatok. A biztonságos teljes körű ellátásra,lefedésre legalább minimum 8-10 üzemképes géppre van szükség. És ez a minimum. A tartalékkal még nem is számoltunk. Ami jelenleg szintén egy két üzemképes gép lenne.
Isten ments. De ha lenne egy nagyobb repülőgép szerencsétlenség az éjszaka közepén a bakonyban. Akkor a mostani légi mentés elég lenne rá? Vagy egy nagyobb árvíznél a Tiszán megreped, átszakadt a gát valahol.
 
Azért, mint történész hallgatónak elég erős ez az interpretávió. Nézd meg, mit védtek MO-n a németek-osztrákok? A felvidéki bányavársokat és a Dunántúlon a Rába vonalat, egészen a felszabadító háborúkig... Ez nem igazán stabil szövetségesi viszony, hanem inkább egy olyan szituáció, amelyben nem a saját területen, hanem egy ütközőállam területén tartóztatták fel a törököt. Egyébiránt ez volt a realitás, mert a MO-i végvári harcok forráshiányosak voltak. Hiába volt relatíve sok idegen pénz ebben a kűzdelemben, de a szükséges költségekhez ez is kevés volt. De nyilván volt egy határ Habsburgéknál is, jóval többet ök se tudtak volna beletenni ebbe a kalapba...
Puff... tehat szemetek mert ugyan minden evben valag penzt kuldtek, de ugye nem volt meg az sem eleg... ezt mondtam en.... ugy kellett tanulni a szocializmusban, hogy a Habsburgok jol elnyomtak minket, normalis, hogy te igy latod, egyszeru pszicho, mindenki azt fogadja el amit elosszor halott, es senki sem szeret belegondolni, hogy lehet hogy engem atvertek es csak azert is meg akarja magyarazni, hogy megis csak o tudta jol, hagyjuk, ez ilyen.
 
A véleményed miszerint nekünk nincs szükségünk "klasszikus" eje csapatokra csak a Te ( maximálisan tiszteletben tartott) véleményed.
A világ összes komolyan vehető nemzeténél vannak eje katonák ennek megfelelő képzéssel és szállítóeszközökkel. Nálunk ugyan nincsenek eje dandárok/hadosztályok de azért vannak még ejtőernyős egységek.

Annak ellenére hogy abszolút elfogult vagyok az ejtőernyősök javára - nekem is van néhány ugrásom a sereg jóvoltából - tartom hogy az általad is említett "eje dandárok/hadosztályok"-ra Mo.nak nincs szüksége.
A különlegesek, felderítők, kutató/mentők meg helyes ha gyakorolhatnak C-17-en. Éles helyzetben viszont szerintem ezeket a kis egységeket praktikusabb - a korábbi hozzászólásomban említett - kisebb gépekkel kijuttatni. Nekik még a valószínűleg C-295 is túl nagy...
 
Puff... tehat szemetek mert ugyan minden evben valag penzt kuldtek, de ugye nem volt meg az sem eleg... ezt mondtam en.... ugy kellett tanulni a szocializmusban, hogy a Habsburgok jol elnyomtak minket, normalis, hogy te igy latod, egyszeru pszicho, mindenki azt fogadja el amit elosszor halott, es senki sem szeret belegondolni, hogy lehet hogy engem atvertek es csak azert is meg akarja magyarazni, hogy megis csak o tudta jol, hagyjuk, ez ilyen.


Ahogy elnézlek, sok bajod lesz az életben, feltéve, ha nem politikus leszel. Túl fekete és fehér nálad minden, az árnyalatok elvesznek a soraid között. De ez így van jól, nem lehet mindenki egyforma...
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd
Egyrészt azért mert lehet hogy vagy az oroszokkal vagy a lengyelekkel csinálhatnak egy teljeskörű felújítást. Másrészt ahogy írták a 17 re bonyodalmas áthelyezni. Jelenleg sztem ott állnak hogy végső esetben kannibálzálják a gépeket. A felújított 5 db 17 es is csak tűzoltásra lenne elegendő pl okáért egy nagyobb árvíznél. Ami jelenleg a rendszerben van létszámilag. Az csak az alapvető feladatok ellátásara ellegendő. Mint kutató civil mentő mint HM feladatok. A biztonságos teljes körű ellátásra,lefedésre legalább minimum 8-10 üzemképes géppre van szükség. És ez a minimum. A tartalékkal még nem is számoltunk. Ami jelenleg szintén egy két üzemképes gép lenne.
Isten ments. De ha lenne egy nagyobb repülőgép szerencsétlenség az éjszaka közepén a bakonyban. Akkor a mostani légi mentés elég lenne rá? Vagy egy nagyobb árvíznél a Tiszán megreped, átszakadt a gát valahol.
Jelenleg uzemben van 3 Mi-8 (a 2014-ben vasaroltak) es 4(5) Mi-17, a nagyjavitottak. Ez 8, plusz a 2 Mokus, tehat megvan az altalad irt minimum 8-10.
 
az egyik fejlesztendő reptér Kecskemét lesz 55 Misi zöldhasúért...

Tök jó jövőkép Kecsón: egyik fele rágógumizó amcsik F-35-ökkel, másik oldalt Boeing-ek , Airbus-ok a civil felén, a légteret, ország biztonságát hivató Huaf Gripenek meg valahova beszorítva cipőkanállal. Hurrá,,,, ha hár ide tolja ez a sz@rkeverő bagázs a képét, mi a francért nem megy mondjuk Pápára? Vagy akárhova egy volt Szu. reprérre.
Remélem LMP-s és egyéb nagyonaktív függetlenségpárti bohócok tiltakoznak ellene. Ezt alá is írnám nekik.
 
Tök jó jövőkép Kecsón: egyik fele rágógumizó amcsik F-35-ökkel, másik oldalt Boeing-ek , Airbus-ok a civil felén, a légteret, ország biztonságát hivató Huaf Gripenek meg valahova beszorítva cipőkanállal. Hurrá,,,, ha hár ide tolja ez a sz@rkeverő bagázs a képét, mi a francért nem megy mondjuk Pápára? Vagy akárhova egy volt Szu. reprérre.
Remélem LMP-s és egyéb nagyonaktív függetlenségpárti bohócok tiltakoznak ellene. Ezt alá is írnám nekik.
Ez azért érdekes, mert alig egy hónapja még vegyes polgari-katonai repteret akartak Kecsóból csinálni. Amúgy van Kecsónak működő iparvagánya? Gondolom Győrhöz hasonlóan itt is az autógyár miatt kellene.
 
Tök jó jövőkép Kecsón: egyik fele rágógumizó amcsik F-35-ökkel, másik oldalt Boeing-ek , Airbus-ok a civil felén, a légteret, ország biztonságát hivató Huaf Gripenek meg valahova beszorítva cipőkanállal. Hurrá,,,, ha hár ide tolja ez a sz@rkeverő bagázs a képét, mi a francért nem megy mondjuk Pápára? Vagy akárhova egy volt Szu. reprérre.
Remélem LMP-s és egyéb nagyonaktív függetlenségpárti bohócok tiltakoznak ellene. Ezt alá is írnám nekik.


Ha végig olvastad volna, s nem csípőből írsz, akkor rájöhettél volna, hogy nem az amcsik bejöveteléről szól, hanem a reptér képességeinek a fejlesztéséről .....
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd
Ha végig olvastad volna, s nem csípőből írsz, akkor rájöhettél volna, hogy nem az amcsik bejöveteléről szól, hanem a reptér képességeinek a fejlesztéséről .....

És gondolom csak jótékonykodásból akarnak itt fejlesztgetni... és igen, elolvastam a cikket, ;) , csak te nem olvasod figyelmesen ezt az oldalt. Jó ideje már itt turnéznak a térségben hadgyakorlat címén. De jól mükszik a propaganda gépezetük, ha valaki még elhiszi, hogy jótékonykodásból fejlesztik pont ezen térség bázisait.
 
Tök jó jövőkép Kecsón: egyik fele rágógumizó amcsik F-35-ökkel, másik oldalt Boeing-ek , Airbus-ok a civil felén, a légteret, ország biztonságát hivató Huaf Gripenek meg valahova beszorítva cipőkanállal. Hurrá,,,, ha hár ide tolja ez a sz@rkeverő bagázs a képét, mi a francért nem megy mondjuk Pápára? Vagy akárhova egy volt Szu. reprérre.
Remélem LMP-s és egyéb nagyonaktív függetlenségpárti bohócok tiltakoznak ellene. Ezt alá is írnám nekik.
Taszárra is mehetnének, bár akkor gondolom nem jönnének ki ennyiből, meg hát valakinek ki is kell szolgálni őket! Szerintem Pápával logisztikai bázisként számolnak továbbra is, Kecskemét meg inkább demonstrációs bázisa lesz a Natonak, harci gépekkel, rendszeres légi hadgyakorlatokkal.
 
  • Tetszik
Reactions: marton
Taszárra is mehetnének, bár akkor gondolom nem jönnének ki ennyiből, meg hát valakinek ki is kell szolgálni őket! Szerintem Pápával logisztikai bázisként számolnak továbbra is, Kecskemét meg inkább demonstrációs bázisa lesz a Natonak, harci gépekkel, rendszeres légi hadgyakorlatokkal.
Mivel Nato tagunk vagyunk még az is megeshet hogy harci éles helyzetben nem mi fogunk a gépek felett rendelkezni. Bevethetőség szempontjából. Egyébként személyes saját gondolatom. Egyáltalán nem hiányoznak nekünk ide pont kecsora. Szép új tiszta célpont lenne az új orosz atomok között. Mert ha ők jönnek akkor kérhetetlenül szépen jönnének a földiek is és vele együtt egy kis csapatvédelem is. Mint írtam úgy hiányzik ez a jelenlét nekünk mint a sánta tevének a 3 ik púp.
 
Jelenleg uzemben van 3 Mi-8 (a 2014-ben vasaroltak) es 4(5) Mi-17, a nagyjavitottak. Ez 8, plusz a 2 Mokus, tehat megvan az altalad irt minimum 8-10.
A mókusok alkalmatlanok bármiféle mentésre. Legfeljebb egy sebesültet tudnál vele szállítani. A mokus civilben a gyors sebesült ellátásra megközelítésre van tervezve. legfeljebb egy fő szállítására nem pedig arra ha egy tömegszerencsétlenséget ki tudjál vele szolgálni.
És egyébiránt azokból a helikből hány rendelkezik NVG és radar képességgel?
 
Mivel Nato tagunk vagyunk még az is megeshet hogy harci éles helyzetben nem mi fogunk a gépek felett rendelkezni. Bevethetőség szempontjából. Egyébként személyes saját gondolatom. Egyáltalán nem hiányoznak nekünk ide pont kecsora. Szép új tiszta célpont lenne az új orosz atomok között. Mert ha ők jönnek akkor kérhetetlenül szépen jönnének a földiek is és vele együtt egy kis csapatvédelem is. Mint írtam úgy hiányzik ez a jelenlét nekünk mint a sánta tevének a 3 ik púp.
Igen, Nato tagok vagyuk, a parancsot ők, főleg Amerika adja ki, mint anno a Varsói szerződés idején a nagy Szovjetunió(1968). A szövetség ezzel jár, ha tetszik, ha nem! És hát itt most jöhetnek a függetlenség pártiak, de akkor kérdezem én, mi akarjuk megvédeni magunkat? Mivel? Mi nem vagyunk olyan szerencsés helyen, helyzetben mint Svájc, és a hadseregünk is vicc, hozzájuk képest! Kecskemét fejlesztéséről még annyit, hogy Szolnok, és a különlegesek közelsége is biztosan sokat számított a kiválasztásnál! Lehet, egyfajta elvárás is volt a Natoban, a KRE. dandárrá bővítése!
 
Igen, Nato tagok vagyuk, a parancsot ők, főleg Amerika adja ki, mint anno a Varsói szerződés idején a nagy Szovjetunió(1968). A szövetség ezzel jár, ha tetszik, ha nem! És hát itt most jöhetnek a függetlenség pártiak, de akkor kérdezem én, mi akarjuk megvédeni magunkat? Mivel? Mi nem vagyunk olyan szerencsés helyen, helyzetben mint Svájc, és a hadseregünk is vicc, hozzájuk képest! Kecskemét fejlesztéséről még annyit, hogy Szolnok, és a különlegesek közelsége is biztosan sokat számított a kiválasztásnál! Lehet, egyfajta elvárás is volt a Natoban, a KRE. dandárrá bővítése!
Egyáltalán ki ellen kellene most megvédeni magunkat? Románok? A katonák fizetései csúsznak,a morálról annyit hogy román sajtó mármint az értelmesebje ki van akadva a korrupcion amit a hadsereget is jellemzi. Ja felvonultak Bukarestben. Egy dolog a felvonulás és a fejlesztés más dolog tésztaszűrő rendszer. Ahol a pénzek értelmetlenül elfolynak. A közkatonáknál meg felkötik a gatyamadzagot alig van pénz. Szerinted ilyen helyzetben bárkivel is hajlandóak lenének harcolni?
Ez másról nem szól politikáról és nem a védelemről. Hidd el bármikor feltörlik a lábukat bennünk. Köszönöm szépen de ilyen védelmet nem kérek és már egyszer leírtam anno annak idején a NATO ellen szavaztam mondjuk értelme nem volt. Mert már elegem volt abból hogy lassan 500 éve boldog boldogtalan nagyhatalom pincsié vagyunk. Ja nem lehetünk függetlenek részben befolyás mentesek. Dehogynem.
Ez semmi másról nem szól hogy mutassák felénk azt a látszatot hogy ne nagyon ugrálj. Te egy "gyarmat" vagy modernkori felfogásban. Amit bármikor készek vagyunk beáldozni ha érdekeink úgy kívánja. Semmit nem változott a világ a Római birodalom óta. Csak az eszközök és a kivitelezés lett "embereibb". A lehető legtöbb provinciát megszerezni gazdaságilag,katonailag (szerződésekkel). Ja ha baj van akkor az áldozatot és a költséget veled fogjuk elszámolni. A mi áldozat vállalásunk már csak végső esetben megengedhető.
 
Egyáltalán ki ellen kellene most megvédeni magunkat? Románok? A katonák fizetései csúsznak,a morálról annyit hogy román sajtó mármint az értelmesebje ki van akadva a korrupcion amit a hadsereget is jellemzi. Ja felvonultak Bukarestben. Egy dolog a felvonulás és a fejlesztés más dolog tésztaszűrő rendszer. Ahol a pénzek értelmetlenül elfolynak. A közkatonáknál meg felkötik a gatyamadzagot alig van pénz. Szerinted ilyen helyzetben bárkivel is hajlandóak lenének harcolni?
Ez másról nem szól politikáról és nem a védelemről. Hidd el bármikor feltörlik a lábukat bennünk. Köszönöm szépen de ilyen védelmet nem kérek és már egyszer leírtam anno annak idején a NATO ellen szavaztam mondjuk értelme nem volt. Mert már elegem volt abból hogy lassan 500 éve boldog boldogtalan nagyhatalom pincsié vagyunk. Ja nem lehetünk függetlenek részben befolyás mentesek. Dehogynem.
Ez semmi másról nem szól hogy mutassák felénk azt a látszatot hogy ne nagyon ugrálj. Te egy "gyarmat" vagy modernkori felfogásban. Amit bármikor készek vagyunk beáldozni ha érdekeink úgy kívánja. Semmit nem változott a világ a Római birodalom óta. Csak az eszközök és a kivitelezés lett "embereibb". A lehető legtöbb provinciát megszerezni gazdaságilag,katonailag (szerződésekkel). Ja ha baj van akkor az áldozatot és a költséget veled fogjuk elszámolni. A mi áldozat vállalásunk már csak végső esetben megengedhető.
Most, a terroristákon kívül elvileg senkitől! Ha függetlenek lennénk, akkor viszont már más lenne a helyzet. Lennének a szomszédok, akik Nato tagok, ilyenek Szlovákia, Románia, de idővel még akár a délszláv államok, Ukrajna is. Az ott élő magyarokat biztosan nem tudnánk úgy védeni, mint most. És ha lennének konfliktusaink velük, akkor nekünk, és az ott élő magyaroknak lenne leginkább félnivalónk! És hát egy hadsereget felszerelni, kiképezni nem pár hónapig tart! És addig az ellenfeleink sem ülnek tétlenül! Arra sem számítottunk a délszláv háború előtt, hogy Barcsot fogják bombázni!
 
  • Tetszik
Reactions: Pal