[BIZTPOL] Szíriai helyzet

[Loken]

Hát ha az ENSZ ennyire kajálja a fake videókat akkor Putyin helyébe megrendeznék 1-2 lakóház találatot (persze szigorúan katasztrófafilm stílusban) Damaszkuszban...Azzal a szöveggel, hogy néhány amcsi rakéta nagyon félre ment és ártatlan civilek lakta házakat bombázott le. Irgum-burgum. Majd mielőtt bárki felocsúdna az orosz haditengerészet mindenféle előzetes egyeztetés nélkül megrakétázna Idlib tartományban a török határ mentén 1 zsíros célpontot (hogy a törökök elsápadjanak), Daara-t tartomány Izraelhez közeli részén egy másikat (hogy az zsidók berittyentsenek), meg a Deir Ez-zour-tól keletre lévő Eufráteszen túli olajkutakat valamelyikét (hogy az SDF/USA szövi is fedezékbe szaladjon). Ez is 3 célpont (mint az USA által támadott) és hivatalosan minden célpont Szírián belüli a lázadók vagy az ISIS kezén....szóval az ENSZ semmit sem tudna tenni. Viszont jó kis üzenet lenne, hogy a medve keze messzire elér. Aztán hátradőlnék és várnám a fejleményeket...

 

[wolfram]

Majd mielőtt bárki felocsúdna az orosz haditengerészet mindenféle előzetes egyeztetés nélkül megrakétázna Idlib tartományban a török határ mentén 1 zsíros célpontot (hogy a törökök elsápadjanak), Daara-t tartomány Izraelhez közeli részén egy másikat (hogy az zsidók berittyentsenek),

Ez egész jó ötlet.

meg a Deir Ez-zour-tól keletre lévő Eufráteszen túli olajkutakat valamelyikét (hogy az SDF/USA szövi is fedezékbe szaladjon). Ez is 3 célpont (mint az USA által támadott) és hivatalosan minden célpont Szírián belüli a lázadók vagy az ISIS kezén....szóval az ENSZ semmit sem tudna tenni. Viszont jó kis üzenet lenne, hogy a medve keze messzire elér. Aztán hátradőlnék és várnám a fejleményeket...

Ez utóbbi már nem annyira. Deir ez-Zour-nál nincs már ISIS (illetve van-lehet, de csak sejtek, rejtőzve). Az orosz PMC-sek is erre baszcsiztak rá a múltkor (amikor, szerintem, valami orosz oligarcha érdekében, a már SDF által birtokolt területet támadtak). Al Bukamalnál van még ISIS-terület az Eufráteszen túl.

 

[zsolti]

Egyik sem jó ötlet. Nem rakétázgat ott senki előzetes egyeztetés nélkül, pont azért hogy nehogy elsápadjon a másik oldal, mert az rossz kifutásban végződhet. Nem kell kapkodni, nyugodtság van. Simán kiváló volt ez nekünk úgy ahogy lezajlott tegnap hajnalban, magam részéről már csak abban bízom, hogy az USA-ban is elégedett minden érdekkör, akinek elégedettnek kell lennie.

 

[wolfram]

Egyik sem jó ötlet. Nem rakétázgat ott senki előzetes egyeztetés nélkül, pont azért hogy nehogy elsápadjon a másik oldal, mert az rossz kifutásban végződhet. Nem kell kapkodni, nyugodtság van. Simán kiváló volt ez nekünk úgy ahogy lezajlott tegnap hajnalban, magam részéről már csak abban bízom, hogy az USA-ban is elégedett minden érdekkör, akinek elégedettnek kell lennie.

Mondjuk Idlib miatt nem sok (jogos) szava lehetne bárkinek, amennyiben "katonai" (vagyis terrorpista) célpontokat lőnének. FSA szekuláris része szerintem nagyjából kimúlt, a dzsihadistákért/mérsékelt lefejezősökért meg nem igazán ejtene könnyet szerintem senki (médiahiszti persze lenne értük is...).

 

[Panzerfaust]

Azért ez egy újabb szint, látni mire képes a nyugati világ a közvéleményének, politikusainak manipulásása érdekében.
Semmi nem drága, emberélet, pénz lexarva, a véres önprovokáció annulálja az atlanti vezetők morális fölényre való permanens hivatkozását ...
És ezt a játékot természetesen megint a mi bőrünkre - értsd Európa - játsszák .... Nem tudom mivel vették rá Tramplit erre, (nyilvána fegyverlobbi, fel kell használni pár drága bombát) de már csak szavakban hasonul a választási ígéreteihez..

 

[wolfram]

Azért ez egy újabb szint, látni mire képes a nyugati világ a közvéleményének, politikusainak manipulásása érdekében.
Semmi nem drága, emberélet, pénz lexarva, a véres önprovokáció annulálja az atlanti vezetők morális fölényre való permanens hivatkozását ...
És ezt a játékot természetesen megint a mi bőrünkre - értsd Európa - játsszák .... Nem tudom mivel vették rá Tramplit erre, (nyilvána fegyverlobbi, fel kell használni pár drága bombát) de már csak szavakban hasonul a választási ígéreteihez..

Ááá, szerintem ő simán élvezi a szerepét. Már Trump.

A közvéleményt meg manipulálni próbálja mindenki... A nyugati "mainstream"-re persze nyilván az USA-nak van a legnagyobb befolyása, az "alternatív" oldalakat meg az oroszok "menedzselik" erősen...

 

[mlace]

Hát ha az ENSZ ennyire kajálja a fake videókat akkor Putyin helyébe megrendeznék 1-2 lakóház találatot (persze szigorúan katasztrófafilm stílusban) Damaszkuszban...Azzal a szöveggel, hogy néhány amcsi rakéta nagyon félre ment és ártatlan civilek lakta házakat bombázott le. Irgum-burgum. Majd mielőtt bárki felocsúdna az orosz haditengerészet mindenféle előzetes egyeztetés nélkül megrakétázna Idlib tartományban a török határ mentén 1 zsíros célpontot (hogy a törökök elsápadjanak), Daara-t tartomány Izraelhez közeli részén egy másikat (hogy az zsidók berittyentsenek), meg a Deir Ez-zour-tól keletre lévő Eufráteszen túli olajkutakat valamelyikét (hogy az SDF/USA szövi is fedezékbe szaladjon). Ez is 3 célpont (mint az USA által támadott) és hivatalosan minden célpont Szírián belüli a lázadók vagy az ISIS kezén....szóval az ENSZ semmit sem tudna tenni. Viszont jó kis üzenet lenne, hogy a medve keze messzire elér. Aztán hátradőlnék és várnám a fejleményeket...

Putyin azért ennyire nem hülye hogy izraelt v..törököket nyíltan maga ellen fordítsa szíriàban.Izraelnek van a környéken a legütőképesebb légiereje.Egy vàlaszcsapàs esetén az orosz bàzisok ellen mit tenne?Atomot vetne be és kirobbantaná a 3 vht?

 

[zsolti]

Mondjuk Idlib miatt nem sok (jogos) szava lehetne bárkinek, amennyiben "katonai" (vagyis terrorpista) célpontokat lőnének. FSA szekuláris része szerintem nagyjából kimúlt, a dzsihadistákért/mérsékelt lefejezősökért meg nem igazán ejtene könnyet szerintem senki (médiahiszti persze lenne értük is...).

Kit érdekelt abban a konfliktusban hogy mi a "jogos" vagy az "etikus" ?

Érdekek vannak.

 

[zsolti]

Azért ez egy újabb szint, látni mire képes a nyugati világ a közvéleményének, politikusainak manipulásása érdekében.
Semmi nem drága, emberélet, pénz lexarva, a véres önprovokáció annulálja az atlanti vezetők morális fölényre való permanens hivatkozását ...
És ezt a játékot természetesen megint a mi bőrünkre - értsd Európa - játsszák .... Nem tudom mivel vették rá Tramplit erre, (nyilvána fegyverlobbi, fel kell használni pár drága bombát) de már csak szavakban hasonul a választási ígéreteihez..

Ez egyértelmű már egy jó ideje. Mivel vették rá? Szerintem azzal, ha nem csinál meg dolgokat, hirtelen lesz annyi bizonyíték ellene, hogy kap 1156 évet. Letöltendőt.

 

[wolfram]

Kit érdekelt abban a konfliktusban hogy mi a "jogos" vagy az "etikus" ?

Érdekek vannak.

Azért abban megegyezhetünk (mi, európai kultúrájúak), hogy az erőszakos vallási fanatikusok nem kóserek (haha). Amúgy persze, érdekek vannak, sok érdek. oroszok, törökök, Asszadék-alaviták, a szunnita vonal (öböl menti államok) amcsik, izraeliek (utóbbiak nem akarnak egy siíta tengelyt, vagyis Irán, Irak, Szíria összefogást... amúgy itt jegyezném meg, hogy a Drábik-féle gáz-olaj, stb. vezeték-érdek abban a formában faszság, amit ő és a követői tolnak...). Ezért is lett elegem az egész szíriai balhéból és ezért is írok ide elég ritkán... Engem már csak egy dolog érdekel ebből az egészből jobban, mégpedig, hogy az amcsik megvédik-e Kobanit, Manbizst, vagyis Rozsavát a törököktől a kurdokért.

 

[melampo]

Ez egyértelmű már egy jó ideje. Mivel vették rá? Szerintem azzal, ha nem csinál meg dolgokat, hirtelen lesz annyi bizonyíték ellene, hogy kap 1156 évet. Letöltendőt.

A darabot nem a színészek rendezik. A darabot a rendező rendezi.
A második felvonásnak vége, közönség tapsol, színészek el.
Függöny.

 

[zsolti]

Azért abban megegyezhetünk (mi, európai kultúrájúak), hogy az erőszakos vallási fanatikusok nem kóserek (haha). Amúgy persze, érdekek vannak, sok érdek. oroszok, törökök, Asszadék-alaviták, a szunnita vonal (öböl menti államok) amcsik, izraeliek (utóbbiak nem akarnak egy siíta tengelyt, vagyis Irán, Irak, Szíria összefogást... amúgy itt jegyezném meg, hogy a Drábik-féle gáz-olaj, stb. vezeték-érdek abban a formában faszság, amit ő és a követői tolnak...). Ezért is lett elegem az egész szíriai balhéból és ezért is írok ide elég ritkán... Engem már csak egy dolog érdekel ebből az egészből jobban, mégpedig, hogy az amcsik megvédik-e Kobanit, Manbidzst, vagyis Rodzsavát a törököktől a kurdokért.

Meg fogják. No nem azért hogy megvédjék a kurdokat a törököktől, hanem azért mert ott van olaj ahol most a papíron kurd erők vannak, az Eufrátesz keleti partjánál amivel Szíria lent tartható, illetve rájuk hivatkozva maradhatnak a térségben kb. örök élet +1 napig, ahonnan majd adott esetben tökéletesen támadható Irán, valamint ha ez sosem jön el, akkor is csodás éket vernek vele a képzeletbeli Síita félholdba. Ennyi van mögötte, semmi magasztos "védjük meg a kurdokat a gonosz töröktől" dolog.

 

[wolfram]

Meg fogják. No nem azért hogy megvédjék a kurdokat a törököktől, hanem azért mert ott van olaj ahol most a papíron kurd erők vannak, az Eufrátesz keleti partjánál amivel Szíria lent tartható, illetve rájuk hivatkozva maradhatnak a térségben kb. örök élet +1 napig, ahonnan majd adott esetben tökéletesen támadható Irán, valamint ha ez sosem jön el, akkor is csodás éket vernek vele a képzeletbeli Síita félholdba. Ennyi van mögötte, semmi magasztos "védjük meg a kurdokat a gonosz töröktől" dolog.

Az olajat leszarják. Annyiban érdekli őket, hogy alá tudnak-e tenni azzal az aktuális ellenfelüknek, hogy birtokolják.
Rakka sem, de pláne attól délre nem kurd terület...
Nyilván a siíta tengely ellen megy ez az egész elsősorban, ez Izrael szempontjából (mivel a siíta vonal legfőbb képviselője Irán) érthető... (remélem, nem basztam el és nem a "síita" a helyes....)
Leszarom, miért teszik, de a kurdokat elkezdték szponzorálni. És a kurdok nem egy afganisztáni mudzsahed-féle szedett-vedett, vallási alapon létrejött banda, hanem egy kb. 2-3000 éves nép. A szíriai kurdok ráadásul szekulárisak és demokratikusak, a térségben kb. egyedül. Ha kihátrálnak mögülük, az kurva nagy égés lesz nekik és nagy "csalódás" nekem (Efrint még megértem, hogy ott nem segítettek, mert ott nem voltak soha amcsik, oda az oroszok mentek be anno, de Kobani pl. már más tészta).

 

[melampo]

Az olajat leszarják. Annyiban érdekli őket, hogy alá tudnak-e tenni azzal az aktuális ellenfelüknek, hogy birtokolják.
Rakka sem, de pláne attól délre nem kurd terület...
Nyilván a siíta tengely ellen megy ez az egész elsősorban, ez Izrael szempontjából (mivel a siíta vonal legfőbb képviselője Irán) érthető... (remélem, nem basztam el és nem a "síita" a helyes....)
Leszarom, miért teszik, de a kurdokat elkezdték szponzorálni. És a kurdok nem egy afganisztáni mudzsahed-féle szedett-vedett, vallási alapon létrejött banda, hanem egy kb. 2-3000 éves nép. A szíriai kurdok ráadásul szekulárisak és demokratikusak, a térségben kb. egyedül. Ha kihátrálnak mögülük, az kurva nagy égés lesz nekik és nagy "csalódás" nekem (Efrint még megértem, hogy ott nem segítettek, mert ott nem voltak soha amcsik, oda az oroszok mentek be anno, de Kobani pl. már más tészta).

Az olajat gázt sem szarhatják le és ha ránézel a térképre világosan látható is, hogy miért nem. Az egyetlen út ami az európai piacokra vezet az ezen a térségen keresztül vezet. Vezetéken keresztül lehet, mert csak így versenyképes gázt, olajat szállítani Európába és konkurenciát jelenteni az oroszokkal szemben . Ezt csak Szírián és Törökországon keresztül lehet.
A szíriai kurdok támogatása jó ötlet lenne a szekularizáltságuk és az ebből eredő rugalmasságuk pozitív szervező erő lehetne a többi kurd csoportosulással történő egység megvalósítása miatt, de pont ez az ami miatt a környék összes hatalma ellenük fordulna.
Kivétel nélkül mindenki, az összes környékbeli ország ellenérdekelt.

 

[zsolti]

Az olajat leszarják. Annyiban érdekli őket, hogy alá tudnak-e tenni azzal az aktuális ellenfelüknek, hogy birtokolják.
Rakka sem, de pláne attól délre nem kurd terület...
Nyilván a siíta tengely ellen megy ez az egész elsősorban, ez Izrael szempontjából (mivel a siíta vonal legfőbb képviselője Irán) érthető... (remélem, nem basztam el és nem a "síita" a helyes....)
Leszarom, miért teszik, de a kurdokat elkezdték szponzorálni. És a kurdok nem egy afganisztáni mudzsahed-féle szedett-vedett, vallási alapon létrejött banda, hanem egy kb. 2-3000 éves nép. A szíriai kurdok ráadásul szekulárisak és demokratikusak, a térségben kb. egyedül. Ha kihátrálnak mögülük, az kurva nagy égés lesz nekik és nagy "csalódás" nekem (Efrint még megértem, hogy ott nem segítettek, mert ott nem voltak soha amcsik, oda az oroszok mentek be anno, de Kobani pl. már más tészta).

https://hu.wikipedia.org/wiki/Síita_iszlám
Elbasztad .

Az olajat gázt sem szarhatják le és ha ránézel a térképre világosan látható is, hogy miért nem. Az egyetlen út ami az európai piacokra vezet az ezen a térségen keresztül vezet. Vezetéken keresztül lehet, mert csak így versenyképes gázt, olajat szállítani Európába és konkurenciát jelenteni az oroszokkal szemben . Ezt csak Szírián és Törökországon keresztül lehet.
A szíriai kurdok támogatása jó ötlet lenne a szekularizáltságuk és az ebből eredő rugalmasságuk pozitív szervező erő lehetne a többi kurd csoportosulással történő egység megvalósítása miatt, de pont ez az ami miatt a környék összes hatalma ellenük fordulna.
Kivétel nélkül mindenki, az összes környékbeli ország ellenérdekelt.

Így igaz, ráadásul Asszad Szíriája sem volt az a hű de nagyon vallásilag fanatizált ország, egyetlen egy hibája van hogy nem Washington csatlósa. Szóval én azért annyira morális fölényt sem látok abban, hogy a régi Szíria területén most meg akarnak alkotni egy új nem fundamentalista/szekularizált kurd területet.

 

[melampo]

https://hu.wikipedia.org/wiki/Síita_iszlám
Elbasztad .

Így igaz, ráadásul Asszad Szíriája sem volt az a hű de nagyon vallásilag fanatizált ország, egyetlen egy hibája van hogy nem Washington csatlósa. Szóval én azért annyira morális fölényt sem látok abban, hogy a régi Szíria területén most meg akarnak alkotni egy új nem fundamentalista/szekularizált kurd területet.

Ráadásul pont a gonosz diktátor Asszadnak- és a szovjeteknek- köszönhetik a szekularizált kurdokat, akiket most megpróbálnak ellene fordítani.
A gusztustalanság diszkrét bája.

 

[wolfram]

Az olajat gázt sem szarhatják le és ha ránézel a térképre világosan látható is, hogy miért nem. Az egyetlen út ami az európai piacokra vezet az ezen a térségen keresztül vezet. Vezetéken keresztül lehet, mert csak így versenyképes gázt, olajat szállítani Európába és konkurenciát jelenteni az oroszokkal szemben . Ezt csak Szírián és Törökországon keresztül lehet.

Pár hónapja, ha jól rémlik, beszéltünk erről. Jordánia-Izrael és tengerpari végállomás (kb. ugyanaz, mint Szíriát beiktatva). Vagyis hajóval. Vagy pedig Törökországot is érintve, de akkor simán vezetéken mehet Európába Szíriát totál kihagyva... Mondom, Drábik egy buggyant fasz...

A szíriai kurdok támogatása jó ötlet lenne a szekularizáltságuk és az ebből eredő rugalmasságuk pozitív szervező erő lehetne a többi kurd csoportosulással történő egység megvalósítása miatt, de pont ez az ami miatt a környék összes hatalma ellenük fordulna.
Kivétel nélkül mindenki, az összes környékbeli ország ellenérdekelt.

Tudom... Arrafelé nem "menő" az efféle nézet... De, ha láttad a zászlójukat, ami eléggé hasonlít a miénkre... Amúgy, Irakban legalábbis, támogatjuk őket mi is, fegyóval, training-gel... (Persze, nyilván részben a MOL-mezők miatt...) De szerintem, ha valakire, hát rájuk lehetne számítani, ha úgy alakulna itt...

 

[wolfram]

https://hu.wikipedia.org/wiki/Síita_iszlám
Elbasztad .

Így igaz, ráadásul Asszad Szíriája sem volt az a hű de nagyon vallásilag fanatizált ország, egyetlen egy hibája van hogy nem Washington csatlósa. Szóval én azért annyira morális fölényt sem látok abban, hogy a régi Szíria területén most meg akarnak alkotni egy új nem fundamentalista/szekularizált kurd területet.

Ahh... Kabbe!

 

[wolfram]

Így igaz, ráadásul Asszad Szíriája sem volt az a hű de nagyon vallásilag fanatizált ország, egyetlen egy hibája van hogy nem Washington csatlósa. Szóval én azért annyira morális fölényt sem látok abban, hogy a régi Szíria területén most meg akarnak alkotni egy új nem fundamentalista/szekularizált kurd területet.

Morális fölény az pont nincs, pl. Szaúd-Arábia... De a kurdok más ügy...

 

[melampo]

Pár hónapja, ha jól rémlik, beszéltünk erről. Jordánia-Izrael és tengerpari végállomás (kb. ugyanaz, mint Szíriát beiktatva). Vagyis hajóval. Vagy pedig Törökországot is érintve, de akkor simán vezetéken mehet Európába Szíriát totál kihagyva... Mondom, Drábik egy buggyant fasz...


Tudom... Arrafelé nem "menő" az efféle nézet... De, ha láttad a zászlójukat, ami eléggé hasonlít a miénkre... Amúgy, Irakban legalábbis, támogatjuk őket mi is, fegyóval, training-gel... (Persze, nyilván részben a MOL-mezők miatt...) De szerintem, ha valakire, hát rájuk lehetne számítani, ha úgy alakulna itt...

A vezeték és az egyéb szállítási módok között nagyságrendi különbség van a költségekben.
Nincs Jordánia-Izrael, hajó stb. alternatíva. Ezért nem kellett volna a török szultánt basztatni. Tudom, hogy egy tetű zsaroló és visszaélt a helyzetével de most mennyivel jobb? Most orosz vezetéket épít.
Csővezeték van vagy semmi.
És ezt az oroszok is tudják.