Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
dudi
Minden technika drága, de a Leopárd kirívóan sokba kerül.
A Merkavában német licenc az ágyú, de a Merkava IV-ben új anyagú csőbetét van ami viszont izraeli fejlesztés.
A meghajtás szintén német majdnem minden szóba jöhető MBT esetén, általában MTU motor Renk váltóval.
".Amúgy meg aki itt behaluzik valamiféle német "úgy se adnak" meg "majd nem szállítanak alkatrészt" stb dolgot "
Soroljak példákat? A szaudiaknak nem adtak el MBT-t, most a törököktől megtagadták az alkatrész szállítást a Leopárdokhoz, lengyeleknek másodvonalas lőszereket adnak el, ezért kezdtek például a lengyelek saját lőszer fejlesztésébe stb....
Ezt csak az nem veszi észre aki vak.
A Merkavához legalább van saját csőbetét, saját modern lőszer, érzékelők stb.... Egyedül a meghajtás az ami sarkalatos pont, de még itt a legkevesebb, illetve Motorola a rádió. De a Merkava becsült ára kb. a fele a Leopárdénak. Még a K2 is olcsóbb. A Leopárd messze a legdrágább harckocsi.
Leclercből meg már réges régen nem lehet vásárolni...
Korea becsült! beszerzési DB árrak!dudi
Minden technika drága, de a Leopárd kirívóan sokba kerül.
A Merkavában német licenc az ágyú, de a Merkava IV-ben új anyagú csőbetét van ami viszont izraeli fejlesztés.
A meghajtás szintén német majdnem minden szóba jöhető MBT esetén, általában MTU motor Renk váltóval.
".Amúgy meg aki itt behaluzik valamiféle német "úgy se adnak" meg "majd nem szállítanak alkatrészt" stb dolgot "
Soroljak példákat? A szaudiaknak nem adtak el MBT-t, most a törököktől megtagadták az alkatrész szállítást a Leopárdokhoz, lengyeleknek másodvonalas lőszereket adnak el, ezért kezdtek például a lengyelek saját lőszer fejlesztésébe stb....
Ezt csak az nem veszi észre aki vak.
A Merkavához legalább van saját csőbetét, saját modern lőszer, érzékelők stb.... Egyedül a meghajtás az ami sarkalatos pont, de még itt a legkevesebb, illetve Motorola a rádió. De a Merkava becsült ára kb. a fele a Leopárdénak. Még a K2 is olcsóbb. A Leopárd messze a legdrágább harckocsi.
Leclercből meg már réges régen nem lehet vásárolni...
30 ból már egy századnyi VT-4 et lehet vásárolni.tonyo
Talán két éve néztem utána a Leopárd 2 árának, valódi eladások alapján. Be is tettem anno a Leopárd 2 topikjába. 18 misitől indul, volt aki 30-ért vette őket.... Anyagi horror az egész!
dudi
Mindenbe beleszólhatnak a németek csak nem mindegy milyen szinten. Mert a Leopárdba 100%-osan, míg egy merkavába 10%-ot sem. Arról nem is beszélve, hogy az Izraeliek licenc gyártanak, vagyis ha kell stikában is tudnak alkatrészt küldeni.
Te meg tartsd üzemben a német leopárdjaidat akkor ha a németek nem küldenek hozzá alkatrészt.... 1 év alatt simán le tudják így nullázni az egész állományt.
Nem mellesleg 18+ millió euró..... fele ennyiért is lehet normális MBT-ket venni!
Utána néztem, Katar vett 62 db leopárdot, 20 vontatót meg 2000 db lőszert 1.890 milliárd Euróért, ami 30.48 millió Eurós darabár a harckocsikra vetítve.
De úgy emlékszem (talán Szingapúr) vett 18 millió eurós darab ár körül Leopárdokat.
"Azt meg felejtsük el,hogy stikába meg ilyenek.Az nem lehet alapja az alkatrész ellátásnak,hogy majd gebasz esetén megoldjuk valahogy a szőnyeg alatt."
Nem az, sokkal jobb ha németek behisztiznek ránk ahogyan szoktak, nem küldenek alkatrészt mi meg nézünk ki a hülye fejünkből , hogy most mi legyen a több milliárd euróba kerülő de harcképtelen harckocsikkal.
Az a baj, hogy nem érted azt, hogy nem mindegy, hogy valamihez csak pár alkatrészt necces beszerezni, vagy bármit. Óriási különbség!
A CV-90-nek van 120mm-es löveggel szerelt változata. Ha jól tudom RUAG (svájci?) gyártmány! Esetleg ezt kombinálni egy K2 platformmal?
A RUAG ráadásul jelen van Magyarországon.
Kína soseSzerintem Kína meg Törökország, és esetleg használt amerikai cucc is szóba jöhet! Hangsúlyozom, nem ez lenne a legjobb választás!
dudi
"Ráadásul a Merkavánál pont 3 legkarbantartás igényesebb dolog német eredetű:a motor a váltó és a löveg.Egy harckocsin nem a vas vagy a NERA a karbantartás igényes hanem a hérom felsorolt dolog."
Jah, mert a lánctalp, a futógörgők azok nem fogyó alkatrészek.
Háborúban az érzékelők is. Be kap pár repeszt a Leónk és harcképtelen lesz, mert nincs hozzá alkatrész XD Csuda jó
Ezzel szemben a Merkavában a motor és a váltó ami necces lehet, kompletten ha meghibásodik , de ugye kopó alkatrészeket tudnak hozzá szállítani.
Az agyú meg rohadt sokat kibír, a csőbetét kopik, az meg eredeti zsidó termék.
"Nincs különbség.Ha a kocsidhoz mindent be tudsz szerezni csak akkumulátort nem akkor ha elromlik az aksid ugyan úgy a garázsban fog megrohadni mintha semmit nem tudnál beszerezni."
Még mindig nem érted. Ha a kocsimnál csak az aksi necces, akkor az aksi hiba mozgásképtelenné tehet.
De ha a kocsimhoz semmilyen alkatrész nincsen, akkor bármi mozgásképtelenné tehet, bármi... Vagy bármitől funkciók csorbulhatnak. Irdatlanul nagy különbség.
Minden modern dolog megvétele és üzemeltetése méreg drága(még akkor is ha a Leopárd a legdrágábbak közt van).Szóval ne legyenek illúzióink ha újat meg modernet veszünk mélyen a zsebbe kell nyúlni bárkitől is vegyük.Amúgy meg aki itt behaluzik valamiféle német "úgy se adnak" meg "majd nem szállítanak alkatrészt" stb dolgot annak halkan jegyzem meg,hogy a NATO kompatibilis modern harckocsik közül kizárólag a Leclec az amiben semmilyen német részegység nincs hisz a 120-as ágyú a Leclecen kívül minden NATO kompatibilis harckocsiban német licenc(legyen az Abrams,Merkava vagy K2).
A pénz valamint a hazai ipar támogatássa sok mindent el fog dönteni. Modernizációkat, fejkesztéseket. A hazai ipar támogatássa is az egyik fő céljuk. A cikkben is benne van. A létszámot az aktív állományét is jelentősen meg akarják tornászi.Nem beszélve a tartalékosokról. Ahhoz meg fegyverrek kellenének. Úgy mint könnyű úgy mint nehéz. Egy két zszl nyi harckocsi legfeljebb a "Nato" igényeit lehet kielégíteni. Hol van még ahhoz a hazai igény.
Korea becsült! beszerzési DB árrak!
K-1 modernizált kb 6-7 millió dollár
K-2 7-9 millió dollár
Kína VT-2 (type 96) A kínai tankokat lehet kérni 120 mm licensz ágyúkkal is. 3-4 millió dollár kb
VT-5 Thaiföldi beszerzési ár 125mm es ágyúval. 5,5 millió dollár kb. 120 mm el.a kicsi sárgák nem válogatósak az ágyú miatt. plusz szabvány rendszerekkel (útólag?) Ez kb 6-6,5 lenne?????
Leopard 2 flip tippelése szerint 18 millió euró. Ez kirivióan magas!
A működés biztosítása érdekében a fórum alapvető, illetve opcionális sütiket használ..