A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Mackensen]

Csakhogy Magyarország esetében, nem beszélhetünk hátországról. Gyakorlatilag tüzérségi lőtávon belül (legyen az bármely országhatár) jelentős városok vannak, jelentős méretű lakossággal. Tehát a visszavonulunk mittoménmeddig, aztán meglátjuk mi lesz taktika nem vállalható.

 

[Pal]

Csakhogy Magyarország esetében, nem beszélhetünk hátországról. Gyakorlatilag tüzérségi lőtávon belül (legyen az bármely országhatár) jelentős városok vannak, jelentős méretű lakossággal. Tehát a visszavonulunk mittoménmeddig, aztán meglátjuk mi lesz taktika nem vállalható.

Csakhogy senki sem javasolt ilyet... En epp azt irtam, hogy Debrecenbe (keletre) kell kuldeni a nagyobb eroket...

 

[Szittya]

De most is ott van a nagyresze. Debrecen szolnok hodmezo vasarhely + szentes. Ha klapkat elvinned keletre? /nyirsegbe?/??? Semmi nem maradna nyugaton... Es a tatai amugy is nehez dd lessz nem a vedelem az erossege az ilyennek hamem az ellentamadas tehat nem jo ha az elso vonalba vedekezik.

 

[krisss]

https://magyaridok.hu/belfold/benko...honvedsegi-helikopterek-beszerzesere-3256337/

 

[öreg járőr]

Valaki esetleg tudja hogy a BM–21 Grad kukázva végleg és szétvágva?Nemrég néztem hogy a Vietnámiak modernizálták talán nekünk se lene megoldhatatlan 10-20 db.

 

[honved]

Csakhogy Magyarország esetében, nem beszélhetünk hátországról. Gyakorlatilag tüzérségi lőtávon belül (legyen az bármely országhatár) jelentős városok vannak, jelentős méretű lakossággal. Tehát a visszavonulunk mittoménmeddig, aztán meglátjuk mi lesz taktika nem vállalható.

A Honvédség tevékenységét, az ország megvédése érdekében, a támadó ellenség erőinek nagysága, támadási iránya, ( egy vagy több irány egy időben ) támadás szélessége, valamint az ellene rendelkezésre álló saját erők nagysága, lehetősége, határozza meg. Lehet védeni a határon egyből, ha megvan hozzá az erőnk, amivel feltehetően megállítjuk és visszaverjük az ellent. Erőfölényben lévő ellenséges támadás esetén, nem zárható ki a taktikai visszavonulás lehetősége. Hagyományos értelemben, az ország megvédéséhez, figyelembe véve a szomszédok esetleges katonai kapacitását is amit egy támadás esetén illene felhozniuk, a siker reményében, legalább 150.000 fős, tökéletesen felszerelt, összfegyvernemi haderő szükséges lehet. Hangsúlyoznám ,egy ellenséges hadászati méretű támadás esetén. Mert fletételezhető, ilyen esetben, az ellenségnek is bőven 150-200 ezer fős hederővel kellene támadnia. Hiszen célja az lehet, hogy elfoglalja az ország területét, amivel megvonhatja tőlünk a további harchoz szükséges emberi és anyagi erőket. Ez esetben ,a védelemnek, szélességben és mélységben is ki kell néznie rendesen. Nem beszélve, egy esetleges ellentámadáshoz szükséges stratégiai tartalék erőkről. Olyan támadó hadászati célnak nincs értleme, hogy csak elfoglalunk néhány határ menti települést, területet. Mert azzal senki, senkit nem győz le. Legfeljebb felhergeli a megtámadottat és erőfeszítésre kényszeríti a háború kifejlesztésére, hisz vissza akarja majd foglalni az elveszített területet. Sok példát lehetne felhozni a világból, hol milyen erők néztek egymással farkasszemet, amimkor szomszédos országok, komolyan egymásnak mentek. Abból indultam most ki, hogy egyedül kell megvédeni a hazát, valamelyik szomszéd ellen. Természetesen ,egy támadó erőnek is a megfelelő komolyságúnak kell kinéznie, különben nem érdemes belevágnia a támadásba. Magyarul, ilyen 30-60 ezer fős közép európai haderők, jelen állapotukban hadászati méretű támadásra nem alkalmasak, per pillanat. Viszont nem tudjuk mit hoz a holnap.

 

[wolfram]

Azért mellé jó lenne a TOW-ból is néhány, mondjuk a wireless verzióból felülről támadós és hagyományos változat is. (Álmodozás...)

Persze, hiszen bármilyen modern fegyver jól jönne nekünk. De azért a Javelin sokkal jobb, mint a TOW. A hatótávolságuk kb. azonos, de a Javelin "fire and forget", nem állványról, hanem vállról indítható, a Storához hasonló "reflektorozás" nem zavarja meg és, ami a legfontosabb, az új CLU-val már csak kb. 19 kilogramm a rendszer össztömege (a régivel 22 kg). Az nagyjából annyi, mint az RPG-29 tömege. Tehát egy ember is tudja hordozni és használni. A TOW meg az állvánnyal együtt több, mint száztíz kg...
http://www.dma.state.mn.us/units/assets/equipment/Tow Missile System.pdf

 

[krisss]

https://magyaridok.hu/belfold/honve...repvallalasunkat-a-valsagovezetekben-3257447/

 

[antigonosz]

Alapvetoen egyetertek, de azert nem ilyen egyertelmuem rossz taktika a vedekezes. Egy tamado az altalad irtak miatt egyertelmu elonyben van. Ugyanakkor a tamado fel mindig nagyobb vesztesegekkel kell szamoljon mint a vedo (felteve, ha a vedo fel van keszulve). Sok esetben bejott az adott pont vedelme, eleg csak Nandorfehervarra vagy Egerre gondolni. (Vagy Zbaraż-ra). Muhinal a gond az volt, hogy epp haderoreform zajlott Mo-n, a nomad konnyulovasrol a nehezlovasra atallas, nagyon nem jokor jott 1241. A masik pedig, hogy a szekertabor nem csak a magyar, hanem a mongol csapatokat is arra kenyszeritette, hogy adja fel a lovas harcmodort es ez onmagaban jo taktika volt. Nagyon kevesen mulott, hogy vegul gyozott a tulero.

Csak akkor ha tudja hol várható a támadás, és az iránya merre tartana, és megfelelő védelmet épít ki. Ha nem ,akkor a támadó gyakorlatilag szabad kezet kap és napokat nyer, lásd legutóbb Krím, az ukránoknak fogalmuk nem volt napokig hogy mi van. Azt tudták hogy támadás alatt vannak, de hogy hol,merre, mi várható arról fogalmuk nem volt, pláne hogy mit tegyenek ellene. Másrészt ahogy Mack mondja egy rakat városunk lőtávon belül van, miért a saját területünkön védekezzünk, hogy azt rombolják szét? Azt ki fogja kifizetni,felépíteni? Nagy hülyeség átengedni a kezdeményezést, ezért is zavaros nekem ez a fejesek részéről lepublikált "csak védekező Honvédség" doktrína.

 

[antigonosz]

Valaki esetleg tudja hogy a BM–21 Grad kukázva végleg és szétvágva?Nemrég néztem hogy a Vietnámiak modernizálták talán nekünk se lene megoldhatatlan 10-20 db.

Úgy tudom 10 éve szétvágták, de múzeumokban még lehet 1-2. 99-ben is láttam Tatán két roncs T-34-est félretolva a benzinkúttól nem messze, szóval valamelyik bodzabokor alatt lehet van még.

 

[Pal]

Csak akkor ha tudja hol várható a támadás, és az iránya merre tartana, és megfelelő védelmet épít ki. Ha nem ,akkor a támadó gyakorlatilag szabad kezet kap és napokat nyer, lásd legutóbb Krím, az ukránoknak fogalmuk nem volt napokig hogy mi van. Azt tudták hogy támadás alatt vannak, de hogy hol,merre, mi várható arról fogalmuk nem volt, pláne hogy mit tegyenek ellene. Másrészt ahogy Mack mondja egy rakat városunk lőtávon belül van, miért a saját területünkön védekezzünk, hogy azt rombolják szét? Azt ki fogja kifizetni,felépíteni? Nagy hülyeség átengedni a kezdeményezést, ezért is zavaros nekem ez a fejesek részéről lepublikált "csak védekező Honvédség" doktrína.

De en nem is ez ellen beszeltem. En irtam, hogy a fo eroket Debrecenbe (kelet) kellene tenni.
Amugy a "vedekezo" doktrina nyilvanvaloan politikai uzenet/maszlag, nem hinnem, hogy valos katonai doktrina lenne.

 

[Pal]

De most is ott van a nagyresze. Debrecen szolnok hodmezo vasarhely + szentes. Ha klapkat elvinned keletre? /nyirsegbe?/??? Semmi nem maradna nyugaton... Es a tatai amugy is nehez dd lessz nem a vedelem az erossege az ilyennek hamem az ellentamadas tehat nem jo ha az elso vonalba vedekezik.

Ezen mar tuljutottunk, csak ugye hobagoly belebeszelt es elkezdett valami ellen ervelni amit felreertett... szerintem ugorhatunk.

 

[Szittya]

Ez a csak vedekezo dokrrina azert van mert azt nem mondhatjak hogy tamadasra is alkalmas sereget akarnak mert a szomszedok egybol agyalnak hogy vajon ellenuk e?.

Emlekezz vissza katona eveidre a drillek tipusara...mijen aranyba voltak es milyen szituaciok nem kell valaszolni. jo az mas vilag volt ... De az aranyok ma is azok.

 

[Loken]

http://www.origo.hu/itthon/20180703-bombat-talaltak-a-dunaban-egyelore-nem-emelik-ki.html

Bombát keresnek a tűzszerészek honvédségi hajóval a Dunában az Erzsébet híd és a Lánchíd között.

Eléggé felfegyverzettnek tűnik egy aknamentesítő hajóhoz képest (legalábbis reggel azt írták, hogy az)...de jól néz ki.

 

[Terminator]

http://www.origo.hu/itthon/20180703-bombat-talaltak-a-dunaban-egyelore-nem-emelik-ki.html

Bombát keresnek a tűzszerészek honvédségi hajóval a Dunában az Erzsébet híd és a Lánchíd között.

Eléggé felfegyverzettnek tűnik egy aknamentesítő hajóhoz képest (legalábbis reggel azt írták, hogy az)...de jól néz ki.

Nincs lezárva a rakpart?

 

[Szittya]

http://www.armaco.bg
Azert a bilgaroktol erdemes lenne ezt azt beszerezni. /tudnaak mit csemegezni a termekeik kozul./

 

[szpg9]

http://www.origo.hu/itthon/20180703-bombat-talaltak-a-dunaban-egyelore-nem-emelik-ki.html

Bombát keresnek a tűzszerészek honvédségi hajóval a Dunában az Erzsébet híd és a Lánchíd között.

Eléggé felfegyverzettnek tűnik egy aknamentesítő hajóhoz képest (legalábbis reggel azt írták, hogy az)...de jól néz ki.

jól néz ki? Kb. 50 éves jugó cucc. Kb. II. VH szintű légvédelemmel....

 

[öreg járőr]

Úgy tudom 10 éve szétvágták, de múzeumokban még lehet 1-2. 99-ben is láttam Tatán két roncs T-34-est félretolva a benzinkúttól nem messze, szóval valamelyik bodzabokor alatt lehet van még.

Köszönöm így tényleg esély sincs egy viszonylag olcsó nagy területet lefogó eszközre

 

[tonyo]

http://www.armaco.bg
Azert a bilgaroktol erdemes lenne ezt azt beszerezni. /tudnaak mit csemegezni a termekeik kozul./

Csak azt nem értem hogy tudnak kereskedni orosz fegyverekkel? Mert rájuk nem vonatkozik az embargó? Vagy licenszbe gyártják?
RPK rendszerű modernebb golyószóró nálunk elférene?

 

[Pal]

http://www.origo.hu/itthon/20180703-bombat-talaltak-a-dunaban-egyelore-nem-emelik-ki.html

Bombát keresnek a tűzszerészek honvédségi hajóval a Dunában az Erzsébet híd és a Lánchíd között.

Eléggé felfegyverzettnek tűnik egy aknamentesítő hajóhoz képest (legalábbis reggel azt írták, hogy az)...de jól néz ki.

Igen, egy negyszeres elol, ket szimpla gepagyu hatul. Nestin osztalyu, Jugoszlav gyartmany, tengeri partmenti vizekre. Es valoban aknamentesito, azert "AM". Jelenleg 3 van szolgalatban, a masik 3-at amivel a Hadsereg rendelkezett sajnos mara kivontak. Pancelzata viszont nincs, mivel aluminium a test, hogy ne inditsa be az aknakat amik folott eluszik. Es azert "honvedsegi hajoval" keresik a tuzszereszek, mert az 1. Honved Tuzszeresz es Hadihajos ezred feladata ez. Es egyetertunk, jol nez ki.