Eurofighter Typhoon

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 506
72 483
113
280 milla per gép... ez akkor most védelmi pénz, vagy valami hihetetlen csomagról tárgyalnak? Mondjuk ennyiért már pár B61-est is elvárnék a fegyvercsomagban.

Nem az USA-tól veszik, hanem Angliától. Az kitől védené meg őket? Ez csak a szokásos túlárazás az arab államok felé.
Viszont vannak olyanok, akik a nemfizetés mögött is az USA-t sejtik. Katart terroisták támogatásáért mindenféle szankciókkal sújtották.
Annak kezd hatása lenni. De ezt a részét valamelyik biztonságpolitikai topikban biztos kitárgyalták már azok, akiket jobban érdekel a pénz mint a haditechnika.
A vége meg lehet hogy az lesz, hogy EF helyett vesznek még valamilyen amerikai repülőt sokkal drágábban.
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
Érdekes, hogy a román légteret "NATO légtérként" aposztrofálják, meg hogy "elfogta" a 24-est, holott csak közel repült, a légtérhez, "kíváncsiskodott" egyet.

Azért szólok, csak hogy tudd..... Magyarország is Nato légtér......
Ja és nem leszállította, nem lelőtte a 24-est, hanem jelezte azt oroszéknak, hogy figyelünk benneteket.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
Nem is tudtam, hogy Románia nem tudja megvédeni magát.

Minden olyan légtér esetén ahol vagy nincs az adott országnak saját légiereje (a Baltiak és Szlovénia) van Nato elköteletzettség az esetleges légtérsértések (akár civil is) elenőrzésére, vagy nem tartják elegendőnek az adott országnak a területéhez mért képességét, illetve van az adott országnak vagy Orosz érdekszfárával vagy közvetlen Orosz területtel határos része, ott van fix Nato jelenlét. Tehát lehet hogy Neked meglepő, de az Ukrán válság kitörése óta fixen és váltásokban van jelen Romániában (a tengerparti területen elsősorban) hol 4, hol 8 Nato gép (jellemzően Amcsi és Angol váltások). Ez egy + vállalás volt s nem kötelező a tagállamok összességére nézve.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
Azért szólok, csak hogy tudd..... Magyarország is Nato légtér......
Nem tudtam, köszi.
(Amúgy elsősorban miénk pl. magyar)
Ja és nem leszállította, nem lelőtte a 24-est,
Az nemzetközi vizek fölötti légtérben elég problematikus lett volna.
hanem jelezte azt oroszéknak, hogy figyelünk benneteket.
Igen, de ha NATO gép repüli ugyanezt a kört, akkor a ruszkik "agresszív, fenyegető lépéseket tesznek" ill. "veszélyesen megközelítette a szövetség légierejét".
Pfff.
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
Nem tudtam, köszi.
(Amúgy elsősorban miénk pl. magyar)

Az nemzetközi vizek fölötti légtérben elég problematikus lett volna.

Igen, de ha NATO gép repüli ugyanezt a kört, akkor a ruszkik "agresszív, fenyegető lépéseket tesznek" ill. "veszélyesen megközelítette a szövetség légierejét".
Pfff.

Mindketten egy fajta nézőpontból nézzük az adott szitut. Az enyém azé a szövetségi rendszeré ahova önként beléptünk, s anno a Jugoszláv válság idején oly hálásak is voltunk a segítségükért, amit a Magyar légtér szuverenitásának biztosításában végeztek. Emlékeztetőül F 15-ös géppárok, mert a Magyar és a Szerb MiG 29-esek nehezen voltak szétválaszthatóak a kötelező azonosítás alkalmából. Abban egyet értünk, hogy a tagállami légtér szuverenitás biztosításának feladata elsődlegesen az adott tagállamé, de azért megint szólnék: a Magyar légtérvédelmi rendszer integrált NATO rendszer is...... (adatkapcsolat, standard hogy milyen eseményre hogyan kell reagálni, de még arra is van standard, hogy a riasztott gép minimum milyen fegyverzettel induljon, NATO Stanag szabványok). No és ahol nincs saját vadász állomány, ott a Gripenek is bevetésre kerülnek (lásd a Balti légtér váltásokban, de a Szlovén légtér is részben a kecskemétiek feladata, taljánokkal közösen).
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 083
60 162
113
Mindketten egy fajta nézőpontból nézzük az adott szitut. Az enyém azé a szövetségi rendszeré ahova önként beléptünk, s anno a Jugoszláv válság idején oly hálásak is voltunk a segítségükért, amit a Magyar légtér szuverenitásának biztosításában végeztek. Emlékeztetőül F 15-ös géppárok, mert a Magyar és a Szerb MiG 29-esek nehezen voltak szétválaszthatóak a kötelező azonosítás alkalmából. Abban egyet értünk, hogy a tagállami légtér szuverenitás biztosításának feladata elsődlegesen az adott tagállamé, de azért megint szólnék: a Magyar légtérvédelmi rendszer integrált NATO rendszer is...... (adatkapcsolat, standard hogy milyen eseményre hogyan kell reagálni, de még arra is van standard, hogy a riasztott gép minimum milyen fegyverzettel induljon, NATO Stanag szabványok). No és ahol nincs saját vadász állomány, ott a Gripenek is bevetésre kerülnek (lásd a Balti légtér váltásokban, de a Szlovén légtér is részben a kecskemétiek feladata, taljánokkal közösen).

Elnézést kérek, de én, mint megrögzött NATO-ellenes ezzel szembe kell szálljak. Vagyis, normálisan nem kéne szembeszállni, senki se kényszerít, de leírom az ellenvéleményem. A NATO-ba való önként belépésünk papíron valóban önkéntes volt, egy teljesen demokratikus népszavazás útján történt a folyamat kvázi véglegesítése. Csakhogy, egy erősen dezinformatív kampánnyal nyerték meg a széles tömegek támogatását kezdve a sorkatonaság eltörlésének ígéretétől odáig, hogy egyesek a Magyar Honvédség felszámolhatóságát is beígérték, mert "majd megvéd minket a NATO"...
Ennek következtében épült le a hazai honi légvédelem (repülőcsapatok, telepített légvédelmi rakétás alakulatok - ez utóbbi 2001-ig eltartott -, rádioelektronikai csapatok) számolódott fel a tüzérség és a lánctalpas lövészpáncélos technika, záróakkordként a MANPADS képesség.

Szeretnék eloszlatni egy óriási téveszmét. 1999-ben, a Jugoszlávia elleni NATO támadás idején nem mi voltunk a nagy nyertese a NATO csatlakozásnak, hanem a NATO jutott hozzá a légterünkhöz, felvonulási terepként. Ez is volt a cél. Az 1999 márciusától induló légi kampány során nem a hazánk védelme vezérelte az országunk légterében cirkáló F-15-ös rajokat, hanem a támadó légi hadműveletek biztosítása. Csak és kizárólag emiatt kaptak lényegében repülési tilalmat a magyar 29-esek.

Emlékeztetőül, 1999-ig a Magyar Honvédség látta el az ország légterének védelmét, eredményesen. A barcsi bombázást leszámítva (amely az időbeni lefutása miatt lényegében kivédhetetlen volt) sikeres elfogásokat tudtak az 1991 utáni Magyar Légierő gépei végrehajtani. A MiG-29-eseink 1999-ben is el tudták volna látni a légtér védelmét, bár kétlem, hogy csatlakozás hiányában nálunk zajlott volna a NATO felvonulása. Egyátalán megtörtént volna-e a Jugoszlávia elleni NATO-támadás...
Semmiféle előnye nem volt számunkra a NATO csatlakozásnak, cserébe elképesztő mennyiségű pénzt vett ki az adófizetők zsebéből, de úgy, hogy a csatlakozásra hivatkozásul épültek le korábban meglévő képeségek.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 075
10 696
113
Elnézést kérek, de én, mint megrögzött NATO-ellenes ezzel szembe kell szálljak. Vagyis, normálisan nem kéne szembeszállni, senki se kényszerít, de leírom az ellenvéleményem. A NATO-ba való önként belépésünk papíron valóban önkéntes volt, egy teljesen demokratikus népszavazás útján történt a folyamat kvázi véglegesítése. Csakhogy, egy erősen dezinformatív kampánnyal nyerték meg a széles tömegek támogatását kezdve a sorkatonaság eltörlésének ígéretétől odáig, hogy egyesek a Magyar Honvédség felszámolhatóságát is beígérték, mert "majd megvéd minket a NATO"...
Ennek következtében épült le a hazai honi légvédelem (repülőcsapatok, telepített légvédelmi rakétás alakulatok - ez utóbbi 2001-ig eltartott -, rádioelektronikai csapatok) számolódott fel a tüzérség és a lánctalpas lövészpáncélos technika, záróakkordként a MANPADS képesség.

Szeretnék eloszlatni egy óriási téveszmét. 1999-ben, a Jugoszlávia elleni NATO támadás idején nem mi voltunk a nagy nyertese a NATO csatlakozásnak, hanem a NATO jutott hozzá a légterünkhöz, felvonulási terepként. Ez is volt a cél. Az 1999 márciusától induló légi kampány során nem a hazánk védelme vezérelte az országunk légterében cirkáló F-15-ös rajokat, hanem a támadó légi hadműveletek biztosítása. Csak és kizárólag emiatt kaptak lényegében repülési tilalmat a magyar 29-esek.

Emlékeztetőül, 1999-ig a Magyar Honvédség látta el az ország légterének védelmét, eredményesen. A barcsi bombázást leszámítva (amely az időbeni lefutása miatt lényegében kivédhetetlen volt) sikeres elfogásokat tudtak az 1991 utáni Magyar Légierő gépei végrehajtani. A MiG-29-eseink 1999-ben is el tudták volna látni a légtér védelmét, bár kétlem, hogy csatlakozás hiányában nálunk zajlott volna a NATO felvonulása. Egyátalán megtörtént volna-e a Jugoszlávia elleni NATO-támadás...
Semmiféle előnye nem volt számunkra a NATO csatlakozásnak, cserébe elképesztő mennyiségű pénzt vett ki az adófizetők zsebéből, de úgy, hogy a csatlakozásra hivatkozásul épültek le korábban meglévő képeségek.

Szerintem annyiban tévedsz, hogy ha nem adjuk át a légterünket, akkor még mindig ott lett volna kiindulási pontnak Olasz, vagy Görögország.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 506
72 483
113
Elnézést kérek, de én, mint megrögzött NATO-ellenes ezzel szembe kell szálljak. Vagyis, normálisan nem kéne szembeszállni, senki se kényszerít, de leírom az ellenvéleményem. A NATO-ba való önként belépésünk papíron valóban önkéntes volt, egy teljesen demokratikus népszavazás útján történt a folyamat kvázi véglegesítése. Csakhogy, egy erősen dezinformatív kampánnyal nyerték meg a széles tömegek támogatását kezdve a sorkatonaság eltörlésének ígéretétől odáig, hogy egyesek a Magyar Honvédség felszámolhatóságát is beígérték, mert "majd megvéd minket a NATO"...
Ennek következtében épült le a hazai honi légvédelem (repülőcsapatok, telepített légvédelmi rakétás alakulatok - ez utóbbi 2001-ig eltartott -, rádioelektronikai csapatok) számolódott fel a tüzérség és a lánctalpas lövészpáncélos technika, záróakkordként a MANPADS képesség.

Szeretnék eloszlatni egy óriási téveszmét. 1999-ben, a Jugoszlávia elleni NATO támadás idején nem mi voltunk a nagy nyertese a NATO csatlakozásnak, hanem a NATO jutott hozzá a légterünkhöz, felvonulási terepként. Ez is volt a cél. Az 1999 márciusától induló légi kampány során nem a hazánk védelme vezérelte az országunk légterében cirkáló F-15-ös rajokat, hanem a támadó légi hadműveletek biztosítása. Csak és kizárólag emiatt kaptak lényegében repülési tilalmat a magyar 29-esek.

Emlékeztetőül, 1999-ig a Magyar Honvédség látta el az ország légterének védelmét, eredményesen. A barcsi bombázást leszámítva (amely az időbeni lefutása miatt lényegében kivédhetetlen volt) sikeres elfogásokat tudtak az 1991 utáni Magyar Légierő gépei végrehajtani. A MiG-29-eseink 1999-ben is el tudták volna látni a légtér védelmét, bár kétlem, hogy csatlakozás hiányában nálunk zajlott volna a NATO felvonulása. Egyátalán megtörtént volna-e a Jugoszlávia elleni NATO-támadás...
Semmiféle előnye nem volt számunkra a NATO csatlakozásnak, cserébe elképesztő mennyiségű pénzt vett ki az adófizetők zsebéből, de úgy, hogy a csatlakozásra hivatkozásul épültek le korábban meglévő képeségek.

És hol tartana most a Honvédség ha akkor nem csatlakozunk a NATO-hoz? Pontosan ugyanott mint most, csak Gripen nélkül?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 083
60 162
113
Szerintem elég jól kifejtettem, hogy NATO csatlakozás nékül nem működött volna a Honvédséget lezüllesztő "majd megvéd minket a NATO" politikai közmegegyezés.
A NATO nem megerősített minket, hanem elkényelmesített, ráadásul mindig a NATO-tagságra hivatkozásul épültek le a különféle képességek, mindenféle pótlás nélkül.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
Mindketten egy fajta nézőpontból nézzük az adott szitut. Az enyém azé a szövetségi rendszeré ahova önként beléptünk, s anno a Jugoszláv válság idején oly hálásak is voltunk a segítségükért, amit a Magyar légtér szuverenitásának biztosításában végeztek. Emlékeztetőül F 15-ös géppárok, mert a Magyar és a Szerb MiG 29-esek nehezen voltak szétválaszthatóak a kötelező azonosítás alkalmából

Aha. Jó kis polkorrekt szöveg :)