Beszélgető

Ugye csak viccelsz? Értem én, hogy elkötelezett vagy az amerikai hegemónia iránt (aka az usa bármit megtehet bármibe beleszólhat és bárkit likvidálhat) de hogy erről az álláspontról az ugyanerre törekvés jogát elvitasd másoktól, az eléggé barnás árnyalatot ad a hozzászólásodnak.
Az oroszok álláspontját a maguk szempontjából megértem. A folyamatos bekerítettségérzés, az állandó világpolitikai nyomás alatt tartás kialakított bennük egyfajta csakazértis mentalitást, a fegyverkorlátozó szerződésekkel kapcsolatban.
Ugyanakkor azt feltételezni az ellenfélről, hogy az általa kezdeményezett lépés (szerződés felmondása) következményeire nem készült fel már jóelőre egy meg nem engedhető luxus lenne az oroszok részéről.
Kína más tészta, ők azért fegyverkeznek, hogy kihasíthassanak a vilábgól egy nagy szeletet a maguk számára és amikor elérkezettnek látják az időt ki is fognak. Hogy ezt az oroszok vagy az USA érdekek vagy mindkettő rovására teszik meg az még nem dőlt el.
Az általad komcsi diktatrórikus szemétdombnak nevezett országokat a nyugat nem jóhiszeműen húzta fel, hanem a kapzsisága miatt "húzódtak fel" (értsd: öntötték és öntik oda a pénzt az olcsó nyersanyag és az olcsó munkaerő miatt).
Ha az oroszokat a kilencvenes években nem tekintették volna kilóra megvásárolható elmaradott primitív barbároknak, hanem a kommunizmus alól felszabadított országokkal egyenrangú kereskedelmi partnerekként bántak volna, nem egy kizsákmányolható haszonállatként, és a végtelen profitéhségben a "két forintért anyámat is" managerek nem verték volna szét a nyugati munkaerőpiacot azért, hogy a kínai biorobotokkal gyártassanak mindent, akkor lehet, hogy sem az oroszoknak nem lenne igényük Putyinra és nem éreznék azt, hogy jó vásárt csináltak vele, amikor visszagondolnak az amerikai kottából játszó Jelcin érára és a kínaiak is másképp látnák a kommunista pártot, ha még most is úgy nézne ki az ország mint Észak-Korea.

Szóval lehet úgy nézni, ahogyan te, de szerintem a világ emiatt a nézőpont miatt jutott el oda, amit most felrósz neki.
Ezek és Krím megszállása után akkor próbálj meg bárkit meggyőzni arról, hogy számít-e, hogy mit írsz alá Oo-gal, ha számára egy szerződéses kötelezettség ennyit jelent...

Budapesti Egyezmény szarunk rá...
MRBM egyezmény szarunk rá...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Ezek és Krím megszállása után akkor próbálj meg bárkit meggyőzni arról, hogy számít-e, hogy mit írsz alá Oo-gal, ha számára egy szerződéses kötelezettség ennyit jelent...

Budapesti Egyezmény szarunk rá...
MRBM egyezmény szarunk rá...
Nem vagyok annyira naív, hogy azt higyjem, hogy ezek az országok (Kína, USA, Oo) bármilyen szerződésre ne szarnának nagy ívben, ha az érdekeik azt diktálják.
Nem kell ehhez Oo-ig menni, amikor Kuba vissza akarta kapni Guantanamót az USA szart a fejükre, ugyanitt szarik az emberi jogokra is (amit máshol oly bőszen számonkér másokon), mindenki szemérmesen félrenéz (próbálna nem úgy tenni…)
Kína a Dél-Kínai tengert a saját kerti tavának tekinti pont leszarja, hogy mindenki másnál messzebb vannak a határai a vitatott területektől, de lehetne szó tibetről, vagy az Ujgurokról, aki nem akar magának (most még) gazadságilag (később máshogy is) rosszat szemérmesen félrenéz.
És igen, az oroszok pont ugyanígy szarnak bármire, ha nekik az úgy tetszik, tényleg nem értem mire a nagy csodálkozás. Különbség az, hogy mivel az oroszok büntetlenül szívathatóak (a gázt mint aranytojást tojó tyúkot nem zárják el, atomot meg nem fognak csak úgy dobálni) bátran nem néz félre senki.

A Krím megszállásával példálózni meg enyhén szólva kettős mérce… Grenada, Panama, Haiti...? Apropó, hány országban van USA katonai bázis? Aktív helyi politikusként próbálj meg egyet is megkérni, hogy számolják fel és legyenek szívesek hazafáradni. Aztán nézd meg magad, hogy mi lett belőled…
Vagy esetleg kérd meg őket, hogy legyenek szívesek mellőzni a lehallgatásodat az országod állampolgárainak lehallgatásával együtt. Ugyanerre megkérheted az oroszokat és a kínaiakat is, ha kedved van egyszerre több pofonfát rázni.

Szóval nem kell a duma, sáros itt mindenki, dobálják is egymásra rendesen.
 
Nem vagyok annyira naív, hogy azt higyjem, hogy ezek az országok (Kína, USA, Oo) bármilyen szerződésre ne szarnának nagy ívben, ha az érdekeik azt diktálják.
Nem kell ehhez Oo-ig menni, amikor Kuba vissza akarta kapni Guantanamót az USA szart a fejükre,
Stop. Volt olyan hülye valamelyik kubai, hogy felvette a pénzt a Castro féle hatalomátvétel után, ami a szerződés automatikus meghosszabbításával járt. Talán tessék utána olvasni. Azóta persze nem váltják be a bérleti díjat. Természeten, ha majd lejár bérlet és megszegik az egyezményt, akkor lehet az asztalt verni. De az még odébb van emlékeim szerint.

Kína a Dél-Kínai tengert a saját kerti tavának tekinti pont leszarja, hogy mindenki másnál messzebb vannak a határai a vitatott területektől, de lehetne szó tibetről, vagy az Ujgurokról, aki nem akar magának (most még) gazadságilag (később máshogy is) rosszat szemérmesen félrenéz.
És igen, az oroszok pont ugyanígy szarnak bármire, ha nekik az úgy tetszik, tényleg nem értem mire a nagy csodálkozás. Különbség az, hogy mivel az oroszok büntetlenül szívathatóak (a gázt mint aranytojást tojó tyúkot nem zárják el, atomot meg nem fognak csak úgy dobálni) bátran nem néz félre senki.
És úgy ismersz, mint aki ennek tapsol? Én azon pislogok, hogy kb. "mi van ha" és "úgyis fel lesz mondva" vonalon teljesen belefért az valakinek, hogy nukleáris fegyverkorlátozási egyezményre szarik. Ezek után aztán kb. annyi értelme van tárgyalni és megegyezni bármiről írásban, hogy semmi. Bravo...

A Krím megszállásával példálózni meg enyhén szólva kettős mérce… Grenada, Panama, Haiti...?
Kérlek javítsál ki, de jelenleg ezek az országok USA katonai megszállás alatt vannak? Hány amerikai hajó horgonyoz ezek kikötőiben és hány amerikai légvédelmi egység védi az ott állomásozó katonai erőket? Ellenben Krím most Oo. része egyes térképek szerint, attól függ, hogy kit kérdezel. Ellenben olyan térképet én nem ismerek, ahol ma Panama vagy Grenada az USA tagállama vagy unincorp. terrirotry státuszban levő területe lenne,

Pislogok. Erősen.
Szent az USA? Egy faszt. De azért ilyen párhuzamot vonni. Atyaég...

Apropó, hány országban van USA katonai bázis?
A szuverén országok magánügye, hogy engedélyezi-e azokat vagy sem. Magyarországon nem azért állomásozott a szovjet DHCS, mert a megválasztott kormány erre felhatalmazást kapott az ország lakosságától.
Atyaég no.2...

Arról nem is beszélve, hogy pl. az Európában levő hh-s támaszpontok nagy része bezárt. Éppen ma hír, hogy mi várható, további leépítés.
https://www.bbc.com/news/uk-england-suffolk-46237845

Aktív helyi politikusként próbálj meg egyet is megkérni, hogy számolják fel és legyenek szívesek hazafáradni. Aztán nézd meg magad, hogy mi lett belőled…
Tehát akkor itt most a demokratikus jogviszonyokat tetszik ekézni? Az fasza.

Vagy esetleg kérd meg őket, hogy legyenek szívesek mellőzni a lehallgatásodat az országod állampolgárainak lehallgatásával együtt. Ugyanerre megkérheted az oroszokat és a kínaiakat is, ha kedved van egyszerre több pofonfát rázni.
Mindenki lehallgat és megfigyel mindenkit. Mert a világ ilyen. Viszont ez hogyan jön az INF egyezmény megszegéséhez? Sehogy. Ahhoz sem, hogy hol van támaszpont.

Elég viccesen sikerült ugrálni a témák között és kicsit lefordítva azzal próbálsz validálni egy nemi erőszakot, hogy más gyilkolt.
Vastaps...

Szóval nem kell a duma, sáros itt mindenki, dobálják is egymásra rendesen.
Ez ok. Csak a bibi, hogy úgy indult, hogy azon a rakéták létezése megszegése az INF egyezménynek. Pont.
 
A Krím megszállásával példálózni meg enyhén szólva kettős mérce…

Meg amúgy hülyeség is. Saját magadat nehéz megszállni. Ukrajnához van talán a legkevesebb köze, volt mindeféle görög, meg barbár népség (gót leszármazottak még a XX. században is éltek arra!) eddig a Krímnek, tatár, török terület volt amíg a XVIII. sz. végén az oroszok el nem foglalták tőlük, és egészen 1954-ig végig orosz volt, amíg egy pártgyűlésen ki nem találták, hogy mostantól nem Orosz Szovjet Szocialista Köztársaság, hanem az Ukrán Szocialista Köztársaság része lesz. A Szovjetunió felbomlásakor meg így maradt, most meg kb. visszacsinálták, csak nem kérdeztek meg senkit hogy tetszik-e neki.
 
Meg amúgy hülyeség is. Saját magadat nehéz megszállni. Ukrajnához van talán a legkevesebb köze, volt mindeféle görög, meg barbár népség (gót leszármazottak még a XX. században is éltek arra!) eddig a Krímnek, tatár, török terület volt amíg a XVIII. sz. végén az oroszok el nem foglalták tőlük, és egészen 1954-ig végig orosz volt, amíg egy pártgyűlésen ki nem találták, hogy mostantól nem Orosz Szovjet Szocialista Köztársaság, hanem az Ukrán Szocialista Köztársaság része lesz. A Szovjetunió felbomlásakor meg így maradt, most meg kb. visszacsinálták, csak nem kérdeztek meg senkit hogy tetszik-e neki.
Ezzel az erővel és mentalitással katonai erő alkalmazásával akkor vissza lehetne csatolni a környező országok magyarlakta területeit és az teljesen ok?
(Persze erőnk nincs hozzá.)
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Ezzel az erővel és mentalitással katonai erő alkalmazásával akkor vissza lehetne csatolni a környező országok magyarlakta területeit és az teljesen ok?
(Persze erőnk nincs hozzá.)
Speciel ezt tudnám jónéhány sorstársammal élvezni...és még jogalap is lenne hozzá, de manapság nem divat fehér lovon csak úgy vonulgatni...:cool:
 
Hawaii az USA tagállama perpillanat, nincs megszállás alatt.
Koszvót sem tartja megszállás alatt az USA, nem az USA része, semmilyen szinten?
De szépen terelsz.
Ennyi erővel a Krím Oroszország része nincs megszállás alatt.
Nézzd már meg, Hawaii hogy is került az usa tagállamai közé? Ja, hogy még SAJÁT elnöki felhatalmazása sem volt a tengerészgyalogosoknak akik lerohanták. :)

Koszovó nem az USA része, de az USA szakította ki Szerbiából és csinált belőle bábállamot. Az oroszok legalább nem tomahawkozták szét Kijevet. Pedig igény lett volna. :D
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
Ezzel az erővel és mentalitással katonai erő alkalmazásával akkor vissza lehetne csatolni a környező országok magyarlakta területeit és az teljesen ok?
(Persze erőnk nincs hozzá.)

Ugyanaz a szitu, legfeljebb annyi a diffi hogy az elmúlt 50-60 évben erőteljes khmm etnikai változatatások történtek. De annyiban teljesen analóg, hogy történelmileg-kulturálisan max. visszacsatolásról lehetne szó a területek nagy részénél, és morálisan is nehéz lenne megkérdőjelezni.

Az hogy erre milyen lehetőség képesség van, na ott van a diffi...
 
De szépen terelsz.
Ennyi erővel a Krím Oroszország része nincs megszállás alatt.
Nézzd már meg, Hawaii hogy is került az usa tagállamai közé? Ja, hogy még SAJÁT elnöki felhatalmazása sem volt a tengerészgyalogosoknak akik lerohanták. :)

Koszovó nem az USA része, de az USA szakította ki Szerbiából és csinált belőle bábállamot. Az oroszok legalább nem tomahawkozták szét Kijevet. Pedig igény lett volna. :D
Akkor most azon vitatkozzunk, hogy az Orosz birodalom, majd a Szovjetunió milyen hódításokkal jött létre? Biztos egész Szibéria önként csatlakozott a cárokhoz és a Balti államok is önként mentek Moszkva fennhatósága alá.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Akkor megadsz egy időskálát, hogy honnantól számít szemétségnek egy ország lerohanása és honnantól nem?
Most kicsit szemét leszek. Ukrajna területi sérthetetlenségéről és az atomfegyverek lemondásáról szólt a Budapesti Egyezmény. Hawaiit miféle egyezmény védte? Semmi. Mert nem fehér ember uralta. Az egy ilyen korszak volt. Az ugye megvan, hogy ezért nem is kértem számon, hogy hogyan lett az Cári Birodalom akkora, amekkora?

Valahol mulatságosnak tartom, hogy hova sikerült már megint eljutni oda, hogy a közép hatótávolságú BM-ekről szóló egyezményről volt szó és egyesek már ott tartanak, hogy az USA bezzeg elfoglalta Hawaiit....
 
Valahol mulatságosnak tartom, hogy hova sikerült már megint eljutni oda, hogy a közép hatótávolságú BM-ekről szóló egyezményről volt szó és egyesek már ott tartanak, hogy az USA bezzeg elfoglalta Hawaiit....
Szerintem is mulattságos, mert pont te hoztad fel a Krímet. Én már csak arra reagáltam két párhuzammal, nem az egyezményre.
Annak nem örülök, hogy azt felmondják, pláne annak nem örülök, hogy a többi atomhatalom nem csatlakozik hozzá.
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci
Szerintem is mulattságos, mert pont te hoztad fel a Krímet. Én már csak arra reagáltam két párhuzammal, nem az egyezményre.
Annak nem örülök, hogy azt felmondják, pláne annak nem örülök, hogy a többi atomhatalom nem csatlakozik hozzá.

Kit érdekel?
Atomfegyverre költeni olyan, mint elégetni azt a pénzt, amit belefeccölsz :D
(Ha nem használod - felesleges, elrettentés van töbszázszoros, ha használod - a hamvakat nem izgatja XD)
 
Kérlek javítsál ki, de jelenleg ezek az országok USA katonai megszállás alatt vannak? Hány amerikai hajó horgonyoz ezek kikötőiben és hány amerikai légvédelmi egység védi az ott állomásozó katonai erőket? Ellenben Krím most Oo. része egyes térképek szerint, attól függ, hogy kit kérdezel. Ellenben olyan térképet én nem ismerek, ahol ma Panama vagy Grenada az USA tagállama vagy unincorp. terrirotry státuszban levő területe lenne,

Csak annyira, mint amennyire Magyarország vagy Csehország volt megszállva a Szu idején. A szovjeteket is a magyar kormány hívta be 56-ban, akkoriban az sem számított megszállásnak, max. az ellenoldalon.
 
Kérlek javítsál ki, de jelenleg ezek az országok USA katonai megszállás alatt vannak? Hány amerikai hajó horgonyoz ezek kikötőiben és hány amerikai légvédelmi egység védi az ott állomásozó katonai erőket? Ellenben Krím most Oo. része egyes térképek szerint, attól függ, hogy kit kérdezel. Ellenben olyan térképet én nem ismerek, ahol ma Panama vagy Grenada az USA tagállama vagy unincorp. terrirotry státuszban levő területe lenne,

Jah, még valami. Az USA kicsit okosabban szokta csinálni a megszállást. Odamegy megbuktatja a kormányt és egy bábkormányt tesz a helyére, akik aztán kb. azt csinálnak, amit az USA mond nekik. Hülyék lennének holmi szerencsétlen harmadik világbeli országot magukhoz csatolni, azzal USA állampolgárságot kapnának az ott élők. Így is épp elég nyűg nekik Puerto Rico.
Egyébként más országok területét az USA is előszeretettel ossza fel. Ugye pl. Koszovó.