Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 330
13 672
113
Szerintem is mulattságos, mert pont te hoztad fel a Krímet. Én már csak arra reagáltam két párhuzammal, nem az egyezményre.
Annak nem örülök, hogy azt felmondják, pláne annak nem örülök, hogy a többi atomhatalom nem csatlakozik hozzá.

Kit érdekel?
Atomfegyverre költeni olyan, mint elégetni azt a pénzt, amit belefeccölsz :D
(Ha nem használod - felesleges, elrettentés van töbszázszoros, ha használod - a hamvakat nem izgatja XD)
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Kérlek javítsál ki, de jelenleg ezek az országok USA katonai megszállás alatt vannak? Hány amerikai hajó horgonyoz ezek kikötőiben és hány amerikai légvédelmi egység védi az ott állomásozó katonai erőket? Ellenben Krím most Oo. része egyes térképek szerint, attól függ, hogy kit kérdezel. Ellenben olyan térképet én nem ismerek, ahol ma Panama vagy Grenada az USA tagállama vagy unincorp. terrirotry státuszban levő területe lenne,

Csak annyira, mint amennyire Magyarország vagy Csehország volt megszállva a Szu idején. A szovjeteket is a magyar kormány hívta be 56-ban, akkoriban az sem számított megszállásnak, max. az ellenoldalon.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Kérlek javítsál ki, de jelenleg ezek az országok USA katonai megszállás alatt vannak? Hány amerikai hajó horgonyoz ezek kikötőiben és hány amerikai légvédelmi egység védi az ott állomásozó katonai erőket? Ellenben Krím most Oo. része egyes térképek szerint, attól függ, hogy kit kérdezel. Ellenben olyan térképet én nem ismerek, ahol ma Panama vagy Grenada az USA tagállama vagy unincorp. terrirotry státuszban levő területe lenne,

Jah, még valami. Az USA kicsit okosabban szokta csinálni a megszállást. Odamegy megbuktatja a kormányt és egy bábkormányt tesz a helyére, akik aztán kb. azt csinálnak, amit az USA mond nekik. Hülyék lennének holmi szerencsétlen harmadik világbeli országot magukhoz csatolni, azzal USA állampolgárságot kapnának az ott élők. Így is épp elég nyűg nekik Puerto Rico.
Egyébként más országok területét az USA is előszeretettel ossza fel. Ugye pl. Koszovó.
 
M

molnibalage

Guest
Jah, még valami. Az USA kicsit okosabban szokta csinálni a megszállást. Odamegy megbuktatja a kormányt és egy bábkormányt tesz a helyére, akik aztán kb. azt csinálnak, amit az USA mond nekik. Hülyék lennének holmi szerencsétlen harmadik világbeli országot magukhoz csatolni, azzal USA állampolgárságot kapnának az ott élők. Így is épp elég nyűg nekik Puerto Rico.
Egyébként más országok területét az USA is előszeretettel ossza fel. Ugye pl. Koszovó.
Csak annyira, mint amennyire Magyarország vagy Csehország volt megszállva a Szu idején. A szovjeteket is a magyar kormány hívta be 56-ban, akkoriban az sem számított megszállásnak, max. az ellenoldalon.
Édes jóistenem...
  • Ja persze, mert a magyar kormány az választott volt 1948-1989 között. Oh, wait. Nem...
  • A NSZK és az egyesült Németország választott kormánya ezek szerint mindig bábkormány volt? Az összes többi NATO tagországé is?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Meg amúgy hülyeség is. Saját magadat nehéz megszállni. Ukrajnához van talán a legkevesebb köze, volt mindeféle görög, meg barbár népség (gót leszármazottak még a XX. században is éltek arra!) eddig a Krímnek, tatár, török terület volt amíg a XVIII. sz. végén az oroszok el nem foglalták tőlük, és egészen 1954-ig végig orosz volt, amíg egy pártgyűlésen ki nem találták, hogy mostantól nem Orosz Szovjet Szocialista Köztársaság, hanem az Ukrán Szocialista Köztársaság része lesz. A Szovjetunió felbomlásakor meg így maradt, most meg kb. visszacsinálták, csak nem kérdeztek meg senkit hogy tetszik-e neki.

De, pont azokat kérdezték meg, akiket valóban érintett, a helybelieket. Ők meg örültek neki. Persze biztos vagyok benne, hogy ha lett volna bármiféle esély a nemek győzelmére, akkor nem lettek volna megkérdezve.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Ezzel az erővel és mentalitással katonai erő alkalmazásával akkor vissza lehetne csatolni a környező országok magyarlakta területeit és az teljesen ok?
(Persze erőnk nincs hozzá.)

Ha ugyanolyan precízen tudnánk megtenni, mint az oroszok (Krímen senki sem halt meg) az nagyon is jó lenne. :)
Egy szír féle tömegmészárlás viszont nem lenne egyáltalán jó.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
A Szovjetunió felbomlásakor kellett volna rendezni (mint ahogy még néhány hasonló ügyet).

Jah, nagyon flusztráló, hogy Yugoszlávia kismillió darabra esett szét, minden nép megkapta a saját földjét, csak épp mi nem. De Csehszlovákia vagy a Szovjetúnió szétesése alatt is járt volna nekünk föld.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Édes jóistenem...
  • Ja persze, mert a magyar kormány az választott volt 1948-1989 között. Oh, wait. Nem...
  • A NSZK és az egyesült Németország választott kormánya ezek szerint mindig bábkormány volt? Az összes többi NATO tagországé is?

Azt hiszem választott magyar kormány a rendszerváltásig sosem volt amióta van magyar ember a Földön, szóval ez nem érv. Attól még, hogy 56-ban nem volt megválasztva, az volt a hivatalos magyar kormány.
Csak arra szerettem volna rávilágítani, hogy mindig az aktuális politikai helyzet dönti el azt, hogy mi számít megszállásnak.
A rendszerváltásig Magyarország hivatalosan nem volt megszállva, ezt max a "felforgatók" és az "imperalisták" mondták. Magyarország hivatalosan ma sincs megszállva, de ha változik a helyzet, pl. Kínai befolyás alá kerülnénk, akkor hirtelen kiderülne, hogy mégis megszállás alatt élünk ma.
Persze most azért hosszabb a lánc, hisz távolabb is van Washington, mint Moszkva, meg a világ is változott azóta, de figyeld csak meg, hogy ma is kapjuk az útbaigazításokat Washingtonból, mint annak idején Moszkvától. A fél világ ügyeibe beleszólnak, hadd ne keljen soroljam őket csak az utóbbi hetekből.
 
M

molnibalage

Guest
Azt hiszem választott magyar kormány a rendszerváltásig sosem volt amióta van magyar ember a Földön, szóval ez nem érv. Attól még, hogy 56-ban nem volt megválasztva, az volt a hivatalos magyar kormány.
Ugye nem baj, ha ezek után nem olvasok tovább Mert sokszor 20-ig elszámolás után sem tudnék higgadtan válaszolni ekkora...
Nem is tudom mire....
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Ezeket '45-ben kellett volna rendezni, a '18-as etnikai határok szerint.

45-ben az volt a probléma, hogy mi a vesztes oldalon voltunk, ők meg a győztes oldalon. Szóval nem lehett meglépni. :(
Szerbia bombázása idején viszont mi voltunk a győztes oldalon, szóval akkor nagyon is hazaárulást követett el a kormány azzal, hogy nem azzal a feltétellel engedte át a NATO repülőit, hogy cserébe visszakapjuk a határmenti magyar részeket.
 
  • Tetszik
Reactions: rejsz felügyelő

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Ugye nem baj, ha ezek után nem olvasok tovább Mert sokszor 20-ig elszámolás után sem tudnék higgadtan válaszolni ekkora...
Nem is tudom mire....

Feljebb még azzal jöttél, hogy Hawaii megszállása idején még az volt a divat, hogy a fehér ember azt vett el a nem fehérektől amit akart.
45-től 89-ig Kelet-Európában (sőt, nem csak itt, a világ nagyobbi fele így működött) az volt a divat, hogy nem kérdezték meg az embereket arról, hogy ki legyen a kormányon. De ettől még a kormányon lévőket a világon mindenki elismerte. Még az ellenoldal is.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
M

molnibalage

Guest
Feljebb még azzal jöttél, hogy Hawaii megszállása idején még az volt a divat, hogy a fehér ember azt vett el a nem fehérektől amit akart.
45-től 89-ig Kelet-Európában (sőt, nem csak itt, a világ nagyobbi fele így működött) az volt a divat, hogy nem kérdezték meg az embereket arról, hogy ki legyen a kormányon. De ettől még a kormányon lévőket a világon mindenki elismerte. Még az ellenoldal is.
A világ fejlettebb felén ellenben megkérdezték. Ezért innentől fogva "érved" nevetséges, hogy nem számít. De b*zmeg, számít. Tudod ezért próbáltak sokan nyugatra szökni akár életük kockáztatásával, mert ez az egészen "apró" különbség volt sok egyéb más mellett is.

Már elnézést, de eszemfaszom megállt most...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 172
8 005
113
45-ben az volt a probléma, hogy mi a vesztes oldalon voltunk, ők meg a győztes oldalon. Szóval nem lehett meglépni. :(
Szerbia bombázása idején viszont mi voltunk a győztes oldalon, szóval akkor nagyon is hazaárulást követett el a kormány azzal, hogy nem azzal a feltétellel engedte át a NATO repülőit, hogy cserébe visszakapjuk a határmenti magyar részeket.
1. A nagybátyám mesélte, hogy '46-ban Szegeden volt egyetemista, és a diákok (a legtöbben kommunista szimpatizánsok) azt javasolták egy gyűlésen, hogy az etnikai határok mentén húzzák meg az új határt. Rövid időn belül keményen és csúnyán leb....ták őket. Viszonylag hamar sokkal kevesebb lett az igazi szimpatizáns közöttük.
2. Nem volt az olyan egyszerű: egyrészt precedens lehetett volna a határok megváltoztatására, amit a nagyhatalmak akkor sem támogattak, másrészt az oroszok a szerbek oldalán akár közbe is avatkozhattak volna. Csak Szerbia az oroszok igazi szövetségese a környéken, elég jó pozícióban.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
A világ fejlettebb felén ellenben megkérdezték. Ezért innentől fogva "érved" nevetséges, hogy nem számít. De b*zmeg, számít. Tudod ezért próbáltak sokan nyugatra szökni akár életük kockáztatásával, mert ez az egészen "apró" különbség volt sok egyéb más mellett is.

Már elnézést, de eszemfaszom megállt most...

Ha a 70-es években megkérdezted volna a magyar lakosságot, hogy örül-e annak, hogy szovjet katonák vannak Magyarországon, nyilván sokan mondták volna, hogy nem, sokan meg, hogy igen. Ha ma megkérdeznéd ma ugyanezt az amerikai katonák esetében, ugyanez lenne a válasz, még az sem biztos, hogy nagy külömbségek lennének az arányok között.
Akkor mivel volt másabb a szovjet katonaság jelenléte az amerikai katonaságnál? Hogy a szovjetek előtt elveszítettünk egy világháborút? Az amcsik előtt meg egy gazdasági háborút (szerencsére vér nem folyt, de az ország gazdasága és lakossága épp eléggé megérezte a rendszerváltást is).
Azt már feljebb is írtam, ma hosszabb a lánc, mint akkor, de ugyanúgy megvan ma is, mint akkor.
 
M

molnibalage

Guest
Ha a 70-es években megkérdezted volna a magyar lakosságot, hogy örül-e annak, hogy szovjet katonák vannak Magyarországon, nyilván sokan mondták volna, hogy nem, sokan meg, hogy igen. Ha ma megkérdeznéd ma ugyanezt az amerikai katonák esetében, ugyanez lenne a válasz, még az sem biztos, hogy nagy külömbségek lennének az arányok között.
Akkor mivel volt másabb a szovjet katonaság jelenléte az amerikai katonaságnál? Hogy a szovjetek előtt elveszítettünk egy világháborút? Az amcsik előtt meg egy gazdasági háborút (szerencsére vér nem folyt, de az ország gazdasága és lakossága épp eléggé megérezte a rendszerváltást is).
Azt már feljebb is írtam, ma hosszabb a lánc, mint akkor, de ugyanúgy megvan ma is, mint akkor.
Konkrét különbséget akarsz? Fr félig kivonult a NATO-ból és náluk 0 db amerikai támaszpont volt. Nem tűnt fel, hogy az 1989 NATO OOB-ben is francia támaszpontokon csak francia csapatok vannak?

Ha az egész NATO csak bábkormányokból áll és akkor ez hogyan volt lehetséges?

Magad előtt látod, ahol Mo. ugyanezt előadja a VSz-ben úgy, hogy a szabadon választott kormánya vezényli ezt le?

Erre mondani azt, hogy nincs különbség?

U-R-A-M-A-T-Y-Á-M.
 

BiancoGasto

Well-Known Member
2018. november 14.
759
918
93
Nem vagyok amcsi hívő de a VSZ és a NATO között egyenlőséget tenni kicsit durva. Minden nagyhatalom saját gesztenyéjét sütögeti, de 2010 után csak Goodfriend kavirnyált itt nem a tengerészgyalogosok.
 
  • Tetszik
Reactions: angelsoul

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 330
13 672
113
Nem vagyok amcsi hívő de a VSZ és a NATO között egyenlőséget tenni kicsit durva. Minden nagyhatalom saját gesztenyéjét sütögeti, de 2010 után csak Goodfriend kavirnyált itt nem a tengerészgyalogosok.

De jelenleg az oroszok nem tankokkal, hanem dezinfóval igyekeznek megszállni/visszaszerezni a régi területeket. A többihez lekvárok.
A taktika az, hogy az USA-t beállítani minden gonosznak, oroszokat meg valami cool-népségnek.
A nyelvezet nem sokat változott a hidegháború óta, lapozz fel egy akkori VSZ könyvet, nagyjából ugyan az, mint most megy
Volt is erről egy cikk, hogy a 9gag-en hogy kezdték el kizavarni a putyin kultszt építő orosz trollgyárosokat. Cool putyin medvén lovagol? Freedom is coming? Mind a felépített hazugságvilág része, ott egy időben szinte csak ezzel volt tele.
Ma ez megy, próbálják démonizálni a nyugatot, a közhangulat mainpulálása, hogy lakosságot az oroszok felé húzzák. Ez egy harc, egyfajta kiberharc, és én spec örömmel szállok be ellene, itt is, máshol is :D
 

BiancoGasto

Well-Known Member
2018. november 14.
759
918
93
De jelenleg az oroszok nem tankokkal, hanem dezinfóval igyekeznek megszállni/visszaszerezni a régi területeket. A többihez lekvárok.
A taktika az, hogy az USA-t beállítani minden gonosznak, oroszokat meg valami cool-népségnek.
A nyelvezet nem sokat változott a hidegháború óta, lapozz fel egy akkori VSZ könyvet, nagyjából ugyan az, mint most megy
Volt is erről egy cikk, hogy a 9gag-en hogy kezdték el kizavarni a putyin kultszt építő orosz trollgyárosokat. Cool putyin medvén lovagol? Freedom is coming? Mind a felépített hazugságvilág része, ott egy időben szinte csak ezzel volt tele.
Ma ez megy, próbálják démonizálni a nyugatot, a közhangulat mainpulálása, hogy lakosságot az oroszok felé húzzák. Ez egy harc, egyfajta kiberharc, és én spec örömmel szállok be ellene, itt is, máshol is :D
Persze ebben régóta jók, de mondjuk a Russia Today már mikor megmondta,hogy az új kievi vezetés bűzlik a nacionalistáktól és lám: Kárpátalja. A baj az,hogy a nyugati média is úgy, és azt ír amit szabad, ergó propagandát nyomnak. Ha jól emlékszem egy jenki újságíró mondta vala; semmit ne higy el abból amit hallasz,és csak a felét annak amit látsz. Ma is igaz.