A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

max ha lenne pár 4000 méteres hegyünk, és támogatni akarnánk a hegyivadászokat akkor megérteném... a másik hogy a vontatott tüzérségnek nálunk a lehetséges konfliktusokat nézve kb semmi értelme. Legyen még 24 Pzh, vagy valamilyen mobil rakétás egység.... nem látom értelmét egy immobilis, nem védett rendszernek amikor már rendszerben lesz egy sokkal jobb....
Énszerintem támogatnunk kell a hegyivadászokat, mert valami saját tulajdonú hegyek is rémlenek.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and kaktusz
Jól van nem kell ezen túlpörögni , a 2 dandár kapjon csak pzh-kat meg normális cuccokat (IFV,MBT,Spkie, stb) , az M777 pedig maradjon majd a tartalékosoknak meg a területvédelmiseknek ,szerintem dandáronként 18-18db ott is elfér. Nem lebecsülve a tábori tüzérséges de most pl 1 dandárban minek legyen pzh meg m777 is ?? kellenek de ésszel
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Most én mondom hogy hülyeséget beszélsz.
1. A vontatott tüzérséget Afganisztánban FOB védelemre és FOB körüli támogatásra használta az USA.... Szíriában is kialakult frontok felszámolása, városok lövetése... stb erre használták.
Mire gondolsz Ukrán jellegű konflikt alatt?? Hogy elszakad Csongrád megye az ott élő román kisebbség pedig akit a Román anyaország támogat harcba áll a Honvédséggel? Mert ott most ez van!! Ilyen konfliktussal számolsz, hogy fennállnak évekig a frontok és statikus vontatott tüzérség tűzpárbajt folytat?? Azt összes amit te itt felsorolsz asszimetrikus konflikt. Ha itt bármi lenne akkor itt nem erről lenne szó. Szervezett, felszerelt hadsereg ellen kellene helyt állni, dronok, tüzérségi radarok, közepes hatótávú föld-föld rendszerek ellen, amikor a mobilitás és a védettség lesz a fő szempont... itt nincs helye vontatott rendszereknek. Nézd már meg hogy a németek, franciák, hollandok stb...miért nem tartják már rendszerben?? Mert van jobb, és nincs olyan jövőbeni konfliktus amikor eredményesebben lehetne használni a mobil rendszereknél.
A II. VH alatt, valami "villa"t olvastam, amivel a germánok visszacsaptak a Katyusa tűzre, próbálkoztak az oroszok nem kivonni a tűzérségi előkészítés után a vetőket, ami kudarcal járt.
 
Jól van nem kell ezen túlpörögni , a 2 dandár kapjon csak pzh-kat meg normális cuccokat (IFV,MBT,Spkie, stb) , az M777 pedig maradjon majd a tartalékosoknak meg a területvédelmiseknek ,szerintem dandáronként 18-18db ott is elfér. Nem lebecsülve a tábori tüzérséges de most pl 1 dandárban minek legyen pzh meg m777 is ?? kellenek de ésszel
Minek a tartalékosoknak tábori tüzérség? Ha már ott tartunk hogy a tartalékosoknak kell a területüket lefedni saját vontatott tüzérséggel akkor már nagy gebasz lenne... Akkor már nem léteznének a jól felszerelt egységeink, ami egy sokkal erősebb ellen meglétét feltételezné, és kb átmennének rajtunk mint fing a bugyin....
 
M-777 Szíria,Afganisztán..........
Nem tudom hogy gondoljátok főként egy asszimetrikus hadviselésben vagy kisebb konvekcionalis konfliktusoknál hogy a "főerők" mindent elintéznek alapon.
Az oroszok is tán viccből meg elavultságból "támogaták" a vontatott tűzérséget szíriában.
Ide a térségre szerintem egy ukrán jelegu konfliktus illene a legjobban a jövőben.
Egyébként ha jól olvastam akkor vontatott eszközökkel is számolnak majd.
Komoly légimozgékonyságú csapataink nem lesznek.Nem kell nagy területű uttalan területekkel számolnunk.105ös Hawkeye bőven jó nékünk szerintem ilyen kisháborús harcra.Az még belefér a H225ös teherbirásába is,kompoláskor.Még talán a 155ös változatán is érdemes elgondolkodni.
Egyébként igazad van.Az ukrán és a jugó háború is azt mutatja,hogy nálunk is kialakulhat elhúzódó határháború,kisháború.Ezért is látnám jónak a sorköteles alapú Nemzetörség létrehozását.Mer ha 3dd lesz az MH,még az is kevés komoly háborúhoz.
 
Komoly légimozgékonyságú csapataink nem lesznek.Nem kell nagy területű uttalan területekkel számolnunk.105ös Hawkeye bőven jó nékünk szerintem ilyen kisháborús harcra.Az még belefér a H225ös teherbirásába is,kompoláskor.Még talán a 155ös változatán is érdemes elgondolkodni.
Egyébként igazad van.Az ukrán és a jugó háború is azt mutatja,hogy nálunk is kialakulhat elhúzódó határháború,kisháború.Ezért is látnám jónak a sorköteles alapú Nemzetörség létrehozását.Mer ha 3dd lesz az MH,még az is kevés komoly háborúhoz.
erre volt jó a D30. Nagyon is megfelelne mai napig ilyen célra. Olcsó, elterjedt típus, bár nem NATO szabvány, de nemzetőr-tartalékos egységet nem feltétlen viszünk szövetségi missziókra, így nem is feltétlen probléma. Hatásos lőtávja akár 20 km is lehet, a 105-ök max 15-17 km-énél kicsit jobb, légi szállítható, több fele alkalmazzák teherautó platón is, szóval akár mi is tudnánk ilyet létrehozni.
 
  • Tetszik
Reactions: Celebra
Azt nem fogja szállítani a Caracal, de egy H25 platóján kiválóan mutatna és elég mozgékony is lenne.
A csökkentett hátrarugás miatt akár a körtüzelés is megoldható lenne.
Csak a 105ösre gondoltam,kompoláskor.De a 155öst is lehetne megerősitő tüzérségként rendszeresiteni,de inkább előbb a kisérő tüzérség,meg az egységek szervezetszerűen betagozott önjáró aknavetőlövegei legyenek meg.És főleg egy jóféle rakétatüzérségi rendszer ami kellene.
Területvédelemhez,Nemzetörségnek kellenének tüzérségi eszközök is.De nem az M777.Egyszeren kezelhető sorozatvetők,rakétavetők,aknavetők.Max a jó öreg D30as,esetleg annak teherautóra épitett változata.Egyszer,könnyen kezelhető,olcsó,de hatékony eszközök.
 
  • Tetszik
Reactions: Telak2
Csak a 105ösre gondoltam,kompoláskor.De a 155öst is lehetne megerősitő tüzérségként rendszeresiteni,de inkább előbb a kisérő tüzérség,meg az egységek szervezetszerűen betagozott önjáró aknavetőlövegei legyenek meg.És főleg egy jóféle rakétatüzérségi rendszer ami kellene.
Területvédelemhez,Nemzetörségnek kellenének tüzérségi eszközök is.De nem az M777.Egyszeren kezelhető sorozatvetők,rakétavetők,aknavetők.Max a jó öreg D30as,esetleg annak teherautóra épitett változata.Egyszer,könnyen kezelhető,olcsó,de hatékony eszközök.
Amivel az ukránok vagy a szandálosok boldogulnak, az megfelelne a kevéssé kiképzett tartalékos-soros egységeknek is. Max kicsit jobban használnánk...
 
Jól van nem kell ezen túlpörögni , a 2 dandár kapjon csak pzh-kat meg normális cuccokat (IFV,MBT,Spkie, stb) , az M777 pedig maradjon majd a tartalékosoknak meg a területvédelmiseknek ,szerintem dandáronként 18-18db ott is elfér. Nem lebecsülve a tábori tüzérséges de most pl 1 dandárban minek legyen pzh meg m777 is ?? kellenek de ésszel
Pzh is tábori tüzér eszköz.És lehet nyugodtan 8löveges ütegszervezésünk is.
Valaki magyarázza el nékem,minek nekünk M777?Légideszant dd is lesz?
 
Pzh is tábori tüzér eszköz.És lehet nyugodtan 8löveges ütegszervezésünk is.
Valaki magyarázza el nékem,minek nekünk M777?Légideszant dd is lesz?
Konkrétan ez a 3-4 üteg kurva kevés. Az önjáró baromi drága. Meg be kell tömni valamivel az amcsik undok fejét :D De egyébként inkább lenne kerekes.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Minek a tartalékosoknak tábori tüzérség? Ha már ott tartunk hogy a tartalékosoknak kell a területüket lefedni saját vontatott tüzérséggel akkor már nagy gebasz lenne... Akkor már nem léteznének a jól felszerelt egységeink, ami egy sokkal erősebb ellen meglétét feltételezné, és kb átmennének rajtunk mint fing a bugyin....
-Hát gyenge egy parancsok lenne belőled.
-Megfelelő aktív dandárhoz,dandárokhoz szükség van megfelelő a lehetőségekhez képest felszerelt,kiképzett tartalékosokra is. Pont azért hogy ne menjenek csak úgy át rajtunk mint fos a libán.
 
A monarchia véderővitáját azért ne elevenítsük már fel, az első világháborúban kiderült, hogy mégiscsak kellett volna az a honvédtüzérség.
100 évvel kicsit arréb vagyunk, hogy jön ez ide. XXI. század jelenkori és jövőbeni konfliktusokkal számoljunk, leirtam korábban.... erre reagálj kérlek hogy kell a tábori tüzérség??
 
A vontatott tüzérség kapcsán el lett magyarázva.

Ha nagyhirtelen lesz tobb, mint ketszerannyi pzh 2000, mint d-20, akkor hol lenne ember es logisztika es minden mas az m777 hez? Heli nincs es nem lesz a pakolgatasahoz, ellenben kell hozzá vontató is.

Jelenleg is durván létszámhianyos a MH... Majd ha fullos allomanytablas lesz az MH új technikával akkor esetleg lehet ezen gondolkodni.

Tessek már felfogni, hogy full spektrális lefedese a kepessegeknek az min közephatalmi luxus es nem 25 eve leepulesi spiralvan levo eddig fillerbaszo orszagok sajátja.
 
100 évvel kicsit arréb vagyunk, hogy jön ez ide. XXI. század jelenkori és jövőbeni konfliktusokkal számoljunk, leirtam korábban.... erre reagálj kérlek hogy kell a tábori tüzérség??
Nem válaszolsz semmi konkrétummal, ténnyel és érvvel.... miért nincs pl vontatott rendszer gyártásban európai gyártóknál? Ha tévedek kérlek cáfolj. Miért vonják ki sorban?? Miért fejlesztik inkább a mobil 120mm aknavető rendszereket? Ilyet pl jobban el tudnék képzelni a tartalékos egységeknek.... ird már le hogyan alkalmaznád a remek m777et te remek vezérőrnagy... :) tényleg szeretném látni mert lehet én tévedek, de tőled nem várok értelmes választ, ha valaki ki tudná.nekem fejteni azt komolyan megköszönném.... igy karácsonykor :)