Gyömbér Béla írt egy összefoglalót az ezévi beszerzésekről.
https://jogalappal.hu/a-honvedelmi-beszerzesek-eve/
https://jogalappal.hu/a-honvedelmi-beszerzesek-eve/
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Balázs, lépj ki egy kicsit mert ha kirakatod magad nem lesz miért olvasni a a fórumok felét. Majd én kiíratom magam, jól alszom utána is.
Nem, az értelmiségi valóban nem hisz a abban hogy egy egész világot behálózó Soros-ügynökség igazgatja az összes civil mozgalmat. Már csak azért sem, mert mielőtt ezek a mostani vezetők K-Európában előmásztak a bokorból nagyon-nagy örömmel vették az Soros minden támogatását, a szervezeteinek minden segítségét az általuk korruptnak nevezett hatalom ellen - aztán nézd már, most hogy ők lettek a kibaszott korrupt hatalom így nem tetszenek neki. De ezt nem akarják meghallani akik csak az akarják üvölteni hogy TASZ meg Amnesty! pfujjj - ez azért van mert primitívek.
Nem, a diplomások nagy része nem szakadt el a kevésbé iskolázottaktól, nem rühelli a társaságukat, nem nézi le őket azért mert nincsen diplomájuk. Ez egy faszság. Viszont elég sokszor szembesül azzal hogy az átlagnak kurva jó és kényelmes az ami van, kolbászsörcigifű (mellesleg ezek jó cuccok
), és képtelen bármit is átgondolni, mérlegelni. Kibaszott írigy arra hogy a másiknak több van, de azt nem látja hogy az azért évekig baszodott az iskolában, nem keresett addig rendesen. Leírni hogy az értelmiség egy felesleges szar, az nem hitelrjugend hanem a Mao féle kínai meg kambodzsai út, igen sikeresek is lettek utána ezek az országok az értelmiség kinyírásától. Amiért ezt blogen úr felvetette, azt kell gondolnom hogy ő egy anyaszomorító szar, aki irigy a többiekre.
A bölcsészek folyamatos ekézése meg itt a fórumon nekem a legviccesebb, nekem minden bölcsész ismerősöm kurva jó állásban ül, teljesen jól keres,van munkája? Hogy nem pont szabad bölcsész állást tölt be vagy nem pont ír lingvisztikát kutat? Na és? Mindenre megtanítható, intelligens, idegen nyelveket beszélő ember...
"Erre viszont már semmilyen formában nem megoldás, semmilyen társadalmi szocializáció, mivel az egyetemi humánoktatás szerkezete a probléma maga! Ha egyáltalán problémaként kell felfognunk a humán hitelvek átadásának egyetlen ismert módját, amikor a megkérdőjelezhetetlen tekintélyű pátriárka tanítja a csillogó szemű növendékeket azokra az hittételekre, amiket követniük kell, ha jót akarnak. A világon minden civilizációban, minden korban így működött a humánoktatás, ebből szerintem nincs kiút, az egyetlen amit tehetünk, hogy minimalizáljuk a hitelvű (a bölcsészet lényegében an-block) humántárgyak arányát a társadalom finanszírozta oktatási rendszerben." -én is volt hogy ezt gondoltam. Nagyjából tizenhét éves koromig. Azóta azt gondolom hogy az általuk képvisel gondolatok miatt jó embernek lenni... ... és nem blogennek.
Nem is értem hogy tud valaki ennyire buta fasz lenni, de tényleg. Ha ezen az isten barmán múlna akkor a cégeket megint kömívessegédek és pásztorok vezetnék, mert azokat nem ferőzte meg az olvasás liberális mérge, te jó ég mekkora faszfej.
És nem, a magyar államapparátus nem tud olyan sorkatonai rendszert kifejleszteni (nem kis részben a blogen és társai szerinti. sérült lelkű szerencsétlenek miatt) ami nem arra használná fel a hatalmát szétivott őrmestereknek hogy mint apámat és sorstársait megalázzák lépten-nyomon. (-Beszél valaki németül? -jelen -akkor három napig disznót herél a doktor úrral és hasonlóak tömkelege).
Invidualizmus mint szitokszó, itt tartunk, hihetetlen.
ÁÁÁ, ma kár volt belépnem ide, hazafias oktatás, azt a faszomat. Ez mit takar? Elmondják a gyerekeknek hogy a magyar születetten és munka nélkül többet ér mint bárki más? vagy mi a faszt?
Abba is hagyom, hihetetlen.
Nem, az értelmiségi valóban nem hisz a abban hogy egy egész világot behálózó Soros-ügynökség igazgatja az összes civil mozgalmat. Már csak azért sem, mert mielőtt ezek a mostani vezetők K-Európában előmásztak a bokorból nagyon-nagy örömmel vették az Soros minden támogatását, a szervezeteinek minden segítségét az általuk korruptnak nevezett hatalom ellen - aztán nézd már, most hogy ők lettek a kibaszott korrupt hatalom így nem tetszenek neki. De ezt nem akarják meghallani akik csak az akarják üvölteni hogy TASZ meg Amnesty! pfujjj - ez azért van mert primitívek.
Nem, a diplomások nagy része nem szakadt el a kevésbé iskolázottaktól, nem rühelli a társaságukat, nem nézi le őket azért mert nincsen diplomájuk. Ez egy faszság. Viszont elég sokszor szembesül azzal hogy az átlagnak kurva jó és kényelmes az ami van, kolbászsörcigifű (mellesleg ezek jó cuccok
), és képtelen bármit is átgondolni, mérlegelni. Kibaszott írigy arra hogy a másiknak több van, de azt nem látja hogy az azért évekig baszodott az iskolában, nem keresett addig rendesen. Leírni hogy az értelmiség egy felesleges szar, az nem hitelrjugend hanem a Mao féle kínai meg kambodzsai út, igen sikeresek is lettek utána ezek az országok az értelmiség kinyírásától. Amiért ezt blogen úr felvetette, azt kell gondolnom hogy ő egy anyaszomorító szar, aki irigy a többiekre.A bölcsészek folyamatos ekézése meg itt a fórumon nekem a legviccesebb, nekem minden bölcsész ismerősöm kurva jó állásban ül, teljesen jól keres,van munkája? Hogy nem pont szabad bölcsész állást tölt be vagy nem pont ír lingvisztikát kutat? Na és? Mindenre megtanítható, intelligens, idegen nyelveket beszélő ember...
"Erre viszont már semmilyen formában nem megoldás, semmilyen társadalmi szocializáció, mivel az egyetemi humánoktatás szerkezete a probléma maga! Ha egyáltalán problémaként kell felfognunk a humán hitelvek átadásának egyetlen ismert módját, amikor a megkérdőjelezhetetlen tekintélyű pátriárka tanítja a csillogó szemű növendékeket azokra az hittételekre, amiket követniük kell, ha jót akarnak. A világon minden civilizációban, minden korban így működött a humánoktatás, ebből szerintem nincs kiút, az egyetlen amit tehetünk, hogy minimalizáljuk a hitelvű (a bölcsészet lényegében an-block) humántárgyak arányát a társadalom finanszírozta oktatási rendszerben." -én is volt hogy ezt gondoltam. Nagyjából tizenhét éves koromig. Azóta azt gondolom hogy az általuk képvisel gondolatok miatt jó embernek lenni... ... és nem blogennek.
Nem is értem hogy tud valaki ennyire buta fasz lenni, de tényleg. Ha ezen az isten barmán múlna akkor a cégeket megint kömívessegédek és pásztorok vezetnék, mert azokat nem ferőzte meg az olvasás liberális mérge, te jó ég mekkora faszfej.
És nem, a magyar államapparátus nem tud olyan sorkatonai rendszert kifejleszteni (nem kis részben a blogen és társai szerinti. sérült lelkű szerencsétlenek miatt) ami nem arra használná fel a hatalmát szétivott őrmestereknek hogy mint apámat és sorstársait megalázzák lépten-nyomon. (-Beszél valaki németül? -jelen -akkor három napig disznót herél a doktor úrral és hasonlóak tömkelege).
Invidualizmus mint szitokszó, itt tartunk, hihetetlen.
ÁÁÁ, ma kár volt belépnem ide, hazafias oktatás, azt a faszomat. Ez mit takar? Elmondják a gyerekeknek hogy a magyar születetten és munka nélkül többet ér mint bárki más? vagy mi a faszt?
Abba is hagyom, hihetetlen.
Akkor miért beszélsz olyan butaságot,hogy nem mennél szívesen lövésznek mert túlképzett vagy?Vagy direkt csúsztatsz?
Kivétel erősíti a szabályt. A 99% úgy szerelt le, hogy égeti a katonaruha a bőrömet, többet sose lássak.
M
molnibalage
Guest
Régen a MN mekkora volt és hány vegyvédelmisre volt szüksége? Ma hány embert tudna megfelelően foglalkoztani így? Ki képezné ki ezt a tömeget? Hm...?
Erről beszélek, hogy levegőbe duma. Nincs váz, de egyesek már az izmokat pakolgatnák fel. Röhej.
Persze.Azért vittek hivatásos vadászi végzettséggel,és SVD szakvizsgával-RTszázadhoz,műszerkezelőnek és sofőrnek.Életemben nem vezettem nyergest,és bültettek a 360as Krazba,hogy tolassak fel az ST-68as lokátorral a lokátordombra.Megcsináltam-vagy 2óra alatt,és 5litert leizzadva.Mire megtanultam a VP02est bekapcsolni,levezényeltek a Dráva partra a P15el.közben máig hóthüle vagyok az elektrónikához.Ami gömbölyű azt viszik,ami szögletes azt guritani kell.Ez volt a jelszó.És ahogy elnézem ez nem sokat változott.
És minek lenne a tartaléka?A nemlétező lezsirozott tankhadosztályoknak?Mégha lennének is tartalékban hadosztályszám korszerű hk-k,ha rálteted az aligkiképzett,gyakorlatlan embereket és kizavarod őket a modern összfegyvernemi harcba?Ne hülyéskedjél már!Felük el sem jut a hadműveleti térségbe,mert streszhelyzetben egy oszlopmenetet nem tudnának megcsinálni normálissan
Éppen ez a kommented a tökéletes példája az átlagember mélységes és már-már gyűlöletbe hajló lenézésének, amiről szó volt néhány sorban feljebb!
És mindezt ráadásul egy olyan közegben, ahol a szakmunkás lassan annyit keres, mint az átlag bölcsész (nem, nem a mekiben melóznak a valóságban, de két-háromnál többet a munkaerőpiacon nagyon kevés bölcsész visz haza azok közül, akik nem rosszul kereső közalkalmazottak, vagy köztisztviselők), míg az átlagos érettségi nélküli kisvállalkozó szakmunkás pedig jó duplát rájuk ver havonta! Legalábbis Közép- és Nyugat-Magyarországon. Mire föl a nagy arc? Észre se veszitek, hogy mennyire vérlázító, amikor a társadalom kilencven százalékáról így beszéltek:
"szétivott őrmesterek"
"sérült lelkű szerencsétlenek"
Csak azért, mert egy generációval korábban, a hozzád hasonlóktól olyan hétköznapi dolgokat követeltek volna meg, mint a fegyelem, együttműködés, felelősségvállalás, ami minden normális ember számára hétköznapi dolog, csak az értelmiség szocializációjának úgy tűnik nem része?
Technikailag ugyúgy szocializációs problémája van az értelmiségnek, mint mondjuk a cigányságnak és ugyanúgy reagál az származó konfliktusokra is: a többségi társadalom elleni gyűlölettel és aggresszióval. Csakhogy ezek rossz válaszok és a többségi társadalom nem tolerálhatja az olyan nézeteket, mint a tied!
A sorkatonaság márcsak azért se tudna az értelmiség integrációs problémáján segíteni, mert a modern sorkatonaság nem hosszabb fél évnél, az pedig túl rövid idő lenne ehhez!
jaj anyám
ez már övön alul volt. Igen voltak alakulatok ahol alig várták hogy leszereljenek. De voltak olyanok is ahol még a sorkatonák közül is szívesen szolgáltak volna tovább. Nem a körülményekkel volt legtöbbször gond. Hanem legtöbb helyen a parancsnokokkal. Ahol szar volt lenni.Egyrészt gyanús hogy te hülye vagy.Éppen ez a kommented a tökéletes példája az átlagember mélységes és már-már gyűlöletbe hajló lenézésének, amiről szó volt néhány sorban feljebb!
És mindezt ráadásul egy olyan közegben, ahol a szakmunkás lassan annyit keres, mint az átlag bölcsész (nem, nem a mekiben melóznak a valóságban, de két-háromnál többet a munkaerőpiacon nagyon kevés bölcsész visz haza azok közül, akik nem rosszul kereső közalkalmazottak, vagy köztisztviselők), míg az átlagos érettségi nélküli kisvállalkozó szakmunkás pedig jó duplát rájuk ver havonta! Legalábbis Közép- és Nyugat-Magyarországon. Mire föl a nagy arc? Észre se veszitek, hogy mennyire vérlázító, amikor a társadalom kilencven százalékáról így beszéltek:
"szétivott őrmesterek"
"sérült lelkű szerencsétlenek"
Csak azért, mert egy generációval korábban, a hozzád hasonlóktól olyan hétköznapi dolgokat követeltek volna meg, mint a fegyelem, együttműködés, felelősségvállalás, ami minden normális ember számára hétköznapi dolog, csak az értelmiség szocializációjának úgy tűnik nem része?
Technikailag ugyúgy szocializációs problémája van az értelmiségnek, mint mondjuk a cigányságnak és ugyanúgy reagál az származó konfliktusokra is: a többségi társadalom elleni gyűlölettel és aggresszióval. Csakhogy ezek rossz válaszok és a többségi társadalom nem tolerálhatja az olyan nézeteket, mint a tied!
A sorkatonaság márcsak azért se tudna az értelmiség integrációs problémáján segíteni, mert a modern sorkatonaság nem hosszabb fél évnél, az pedig túl rövid idő lenne ehhez!
Másrészt én nem nézek le senkit, de a mérnök haverjaim (ami én is vagyok) az építőiparban elmondják hogy az embereik miután megkapják a havi fizetést nem jönnek két napig mert be vannak baszva, majd előleget kérnek kenyérre. Úgy, hogy a segédmunkás is kap már 250-et kézbe.
Azok a bölcsészek akikről én beszélek simán 400-500 felett visznek haza.
És igen, minden katonaviselt ismerősöm a volt tiszteken-tiszhelyetteseken röhög. Lopott és ivott a nagy részük unalmában.
Én kubikoltam iskola mellett meg, egy nagyapám volt építőmérnök a többiek meg szakmunkás. segéd óvónő vagy sofőr, nem nézek le senkit aki rendesen dolgozik. És ja, valóban keresnek a kisvállalkozók 600-700 ezret, csak számlát ne kérj mert akkor adóznia kéne. A buta, nemzetáruló értelmiségi meg persze a bejelentett állásában ha keres 400-at az a cégnek simán többe van mint amit a szaki megkeress, de szidjuk csak megint őket, butagyerek.
A tartalékos rendszer új alapokra helyezése még a jövő évre vár. Szerintem senki nem gondolja komolyan, hogy 60 éves vagy idősebb volt hivatásos állományúak annak fejében hogy ne kelljen fizetni a 15% szja-t alkotják majd a tartalékosok nagy részét. Szerintem 3 célcsoportot kellene megcélozni a Honvédségnek:
- mindenekelőtt tartalékos az aki a MH hivatásos vagy szerződés állományú tagja volt (értelemszerű, ők kaptak kiképzést)
- másodlagosan azok a lövészklubtagok, akik saját pénzükből és idejükből lejárnak a lőtérekre és fejlesztik a lőkészségüket: értenek a fegyverekhez, szeretik a fegyvereket, érdeklődnek a honvédelem ügye iránt: az államnak semmibe nem kerülne (szembe a mostani teljesen felesleges és inkább szinbólikus mint tényleges minimálbérnek megfelelő éves illetménnyel) ha engedélyezné egyes lövés leadására képes önvédelmi célú lőfegyverek viselését a polgári lövészek számára amennyiben vállalják, hogy részt vesznek egy 3 hónapos katonai kiképzésen és megfelelnek az eü, és pszichológiai feltételeknek és nincsen priuszuk. Biztos vagyok benne, hogy több ezer lövészklubtag jelentkezne a kiképzésre (amúgy is érdekli őket, ez csak egy kedvezmény lenne, ami ráadásul egy forinba nem kerülne az államnak, mert a lőfegyvert mindenki magának vásárolná meg). Nálunk a fegyverrendelet túl szigorú: önvédelmi célú fegyvert lényegében csak a fegyveres erők tagjanak engedélyeznek holott pl. Csehországban 700 ezer engedélyezett lőfegyver van. Aki ért hozzá az tudja, hogy ettől nem nőne a bűncselekménye száma: bejegyzett fegyverrel szinte soha nem követnek el bűncselekményt.
- harmadik csoport: az állam százmilliárdokat költ az egyetemi oktatásra: az a férfi aki ingyenes egyetemi oktatásban vesz részt az ennek fejében vállalja, hogy 3 hónapos kiképzésen részt vesz és a továbbiakban tartalékállományba kerül. Évente kb 45 ezer férfi kezdi meg az egyetemi tanulmányait, ezek közül 10-15 ezer biztos megfelelne az eü. vizsgálaton. Magát a kiképzést is lehetne népszerűbbé tenni: cool lenne a fiatalok körében a részvétel ehhez az kell, hogy alaki meg laktanyában dekkolás helyett a lőkiképzésre és a harcászatra helyeződjön a hangsúly. 3 hónap a kiképzésre elég lenne, többet meg felesleges bent tartani őket csak pénzbe kerül a Honvédségnek.
A drága technikát pl. Leo2. Pzh pedig nyilvánvalóan hivatások fogják kezelni, nem a tartalékosok.
- mindenekelőtt tartalékos az aki a MH hivatásos vagy szerződés állományú tagja volt (értelemszerű, ők kaptak kiképzést)
- másodlagosan azok a lövészklubtagok, akik saját pénzükből és idejükből lejárnak a lőtérekre és fejlesztik a lőkészségüket: értenek a fegyverekhez, szeretik a fegyvereket, érdeklődnek a honvédelem ügye iránt: az államnak semmibe nem kerülne (szembe a mostani teljesen felesleges és inkább szinbólikus mint tényleges minimálbérnek megfelelő éves illetménnyel) ha engedélyezné egyes lövés leadására képes önvédelmi célú lőfegyverek viselését a polgári lövészek számára amennyiben vállalják, hogy részt vesznek egy 3 hónapos katonai kiképzésen és megfelelnek az eü, és pszichológiai feltételeknek és nincsen priuszuk. Biztos vagyok benne, hogy több ezer lövészklubtag jelentkezne a kiképzésre (amúgy is érdekli őket, ez csak egy kedvezmény lenne, ami ráadásul egy forinba nem kerülne az államnak, mert a lőfegyvert mindenki magának vásárolná meg). Nálunk a fegyverrendelet túl szigorú: önvédelmi célú fegyvert lényegében csak a fegyveres erők tagjanak engedélyeznek holott pl. Csehországban 700 ezer engedélyezett lőfegyver van. Aki ért hozzá az tudja, hogy ettől nem nőne a bűncselekménye száma: bejegyzett fegyverrel szinte soha nem követnek el bűncselekményt.
- harmadik csoport: az állam százmilliárdokat költ az egyetemi oktatásra: az a férfi aki ingyenes egyetemi oktatásban vesz részt az ennek fejében vállalja, hogy 3 hónapos kiképzésen részt vesz és a továbbiakban tartalékállományba kerül. Évente kb 45 ezer férfi kezdi meg az egyetemi tanulmányait, ezek közül 10-15 ezer biztos megfelelne az eü. vizsgálaton. Magát a kiképzést is lehetne népszerűbbé tenni: cool lenne a fiatalok körében a részvétel ehhez az kell, hogy alaki meg laktanyában dekkolás helyett a lőkiképzésre és a harcászatra helyeződjön a hangsúly. 3 hónap a kiképzésre elég lenne, többet meg felesleges bent tartani őket csak pénzbe kerül a Honvédségnek.
A drága technikát pl. Leo2. Pzh pedig nyilvánvalóan hivatások fogják kezelni, nem a tartalékosok.
Ezért kellene végre jobban propagálni a sereget. Ami jelenleg megy nem toborzás, csak várják a sültgalambot. A sorrendszert nem ennek kváltására gondoltam, hanem hogy ne évi 20 nap képzéssel küldjük ki a talpast csatába. A végén a delikvens lehetne szerződéses(alapok már megvannak) vagy tartalékos pár évig(szinten tartani elég 20 nap)
Persze emellett megmaradna a szerződéses toborzás.
Hát mit is mondhatnák alali77! Ja igen, megvan: Nehezen emészti a csóró értelmiségi, ha a segédmunkás lenyomja fizetésben
Mondhatnék helyesen. Ha már magyarnak tetszik lenni - ha kérhetném.
Szép, és miért csak a diplomásokat szopatnád ezzel? Jól tanultál, nesze neked büntetés bazmeg! És akit szülei nem tudnak támogatni nehogy dolgozzon már egy nyarat...
A fegyverrendelet meg pont jó! Ami nincsen, azzal nem ölnek meg senkit!
Mert így aztán tényleg nem öik egymást az emberek ha akarják.
Ja, értem:
"Az egyensúlyra azonban nagyon vigyázni kell, már csak azért is, mert a digitalizáció és a robotika terjedése gyorsan és alapvetően változtathatja meg a viszonyokat. A raktáros munkahelye veszélybe kerülhet egy önvezető targonca beállításával, és akkor hirtelen olyan mérnökökre lesz szükség, akik azt programozni vagy javítani tudják. Akkor pedig lennie kell olyan egyetemi tanároknak, akik képesek ezeket a szakembereket kiképezni."
"A másik ok, hogy a fodrászoktól kezdve a kőműveseken keresztül a villanyszerelőkig a szakmunkások jelentős része a szürke zónában dolgozik. Egy hétköznapi összehasonlításban azonban az emberek azzal számolnak, ami a hó végén a markukban marad, vagyis általában nem érdekli őket a hivatalos statisztika"
Tényleg, én nem mondtam ezt
És én leírtam hogy a jól dolgozó szakmunkás keressen is. És ha te az vagy mit zavarnak téged az értelmiségiek? rohadt tanárok, orvosok, mérnökök, jogászok, kutatók, nélkülük lesz jó az ország, dögöljenek meg éhen, úgy lesz blogen tökfeje elégedettségétől nagy az égen...
Sőt, rohadt szemüvegesek!
Jó, ez igaz részben, de azért munkásabb és undibb valakit agyonverni mint lelőni.
Valamint ritkán van olyan hogy a három éves gyerek agyonverte magát, a lelőtte azért könnyebb.