A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Törölt tag 250805]

Klassz, mert most gázfegyverrel lövik az emberek pofán egymást, mert nem jutnak fegyverhez.

Az idén hány eset történt? Talán 2? Szerinted a gázfegyver és a lőfegyver azonos kategória? Ha van egy gázfegyvered vagy egy lőfegyvered akkor teljesen hasonló szituációkban használod? Gondolod, hogy akinek most gázfegyvere van az ugyanúgy használná a lőfegyverét is? Tényleg komolyan gondolod?

 

[Szittya]

Akar be lehetne tenni egy 17 eves korba egy parhetes szolgalati felkeszitest /nyaron 1-2 honap./ a szakmai gyakorlat /nyarigyakszi/ mintajara...
Igazabol semmi ujat se kellene kitalalni.../

 

[Szittya]

Felso vegzetsegu vs szakmunkas. Mindenhol vannak ilyen es olyan emberek is. Mind szakmajukat mint maganeletuket tekintve. Eggyik se kulonb a masiknal ... Ez nem iskola hanem embere szabja meg. /foiskolaval is lehet alkesz valaki annyi hogy nem a froccsot meg a kommerszt issza.../ a mernokok kozt is van aki igen nagyot hibazik egy egy munkanal ahogy a szakmunkasoknal is elofordul....

Mivel jar jobban az ember nemtudom en szerintem jol jartam hogy az eretsegit se fejeztem be /pedig a tanulmanyi jegyeim boven engedtek volna valoszinuleg./ a baj az hogy nemtudom most mi lenne ha elvegzek valami felso kozep vegzetseget.

Egy biztos a vilagtortenelem mar megtanitotta ha kiesik a termelo ero a szellemi munkat vegzoek alol azt a szellemi munkat vegzo jobban megerzi...

A vizfej mimdenhol hatrany... Lehet szellemi munkat vegezni csak az nem tesz semmit az asztalra ha nincs aki megcsinalja... Ehhez meg ember kell kulonben csak abrandozas...

Ugyhogy ja aki szellemi munkat vegez becsulje azt aki fizikait mert neki azert van munkaja mert van aki a fizikai munkat vegezze... Tehat ha tul sokan vegeznek szellemi munkat es kevesen fizikait bizony nem lessz ki eltertsaa a szellemi munkat vegzot. Mert ha tetszik ha nem a fizikai melos tartja el.../hisz ha az nincs akkor csak abrandozik a masik semmi tobb./

 

[Szittya]

Egy mernok barmit tervez ha az nincs megepitve szakmunkasok altal annyit er mint az 8 eves unokaocsem rajzolgatasa. Semmi tobb mert nem nem valosul meg./ameddig ez nincs elfeljtve nincs gond ha kezd feledesbe merulni biztonsagpolitikai kockazattal is jarhat. Nem csak gazdasagival...

/ugye ugye a mehek./

 

[borisz]

Szép, és miért csak a diplomásokat szopatnád ezzel? Jól tanultál, nesze neked büntetés bazmeg! És akit szülei nem tudnak támogatni nehogy dolgozzon már egy nyarat...
A fegyverrendelet meg pont jó! Ami nincsen, azzal nem ölnek meg senkit!

Az ugye megvan, hogy a lőfegyverrel elkövetett emberölések hány százalékát is követik el engedéllyel tartottal?

Kesobbiekben 30-40-50 ev mulva akat szavazati jogot is lehetne szolgalathoz kotni... Ennyi. Felnottevalas reszekent./nem 18 evet betoltott tol felnott hanem szolgalat teljesitestol./

Csillagközi Invázió?

 

[tindalos]

Számoljunk:
fegyverhez csak fegyveres nyúlhat az minimum 2 fő.Van külön hajtóműves,sárkányas,elektronikás.Ezek mind 2 fő minimum.Na mesélj hogy jön ez ki kettőre?

Te tényleg kétségbe vonod a szavamat... Kemény vagy öreg !

Nos akkkor:

Szovjet heli:
1es (alapvető kiszolgálási forma):
- Sarkany-hajtómű szakág
1mechanikus(munkavégzo)-1visszaellenőrző
-Elektromos (EMO) szakág
1-1
RÁdió
1-1
-Fegyver (mindig előkészít nem csak töltésnél)
1-1

+1 mérnök ("végső visszaellenőrző")
Tehát összesen kilenc. (2es,3as üzemeltetési forma szerint kevesebb ember is előkészíthet de csak ritkán és hadműveleten pl nem alkalmazhato)

H-145

-Sarkany-hajtomu szakág 1 mechanikus
-Avionikus 1mechanikus
(-Fegyveres nem vesz részt a napi elokeszitesben csak ha lövöldöznek
..)

Tehát ez nagyjából 2fő, de alapvetően ezek a helik már hajózó üzemeltetésűek...

 

[Telak2]

Telak nézz utánna ha nem hiszed el, de évekig ezzel foglakoztam: bejegyzett lőfegyverrel nem követnek el bűncselekményt. A fegyver huzagolása alapján a fegyverszakértő nemhogy azt meg tudja állapítani, hogy melyik fegyverből adták le a lövést, de még a lövések sorrendjét is. Olyan mint az aláírás. A legprimitívebb ember sem használná a saját fegyverét bűncselekmény elkövetésére. Sokkal egyszerűbb ha vesz egyet a feketén majd használat után megszabadul tőle. Ráadásul egyáltalán nem jellemző nálunk a lőfegyverhasználat. Évente átlag 150 befejezett emberölést kizárólag hidegfegyverrel (kés, balta stb.) vagy egyszerűen fizikai erővel (bántalmazás, fojtás) követik el. Szökőévente ha történik bűncselekmény fegyverrel.

Nézzük meg azon országok statisztikáit is ahol elterjedtebbk a lőfegyverek. Amit írsz az annak az oka, hogy nehéz fegyverhez jutni, és az emberek többsége idegenkedik tőle. Az USA-ban más a helyzet. A legtöbb ilyen bűncselekményt magán személytől lopott, sőt zaciba adott lőfegyverrel követik el. Mivel ott mindennapos kellék a stukker, sokkal felelőtlenebb is a társadalom hozzáállása. Nem kell a magyarnak otthonra pisztoly. Egy átlagos háztartásban tucatnyi olyan eszköz van amivel kis fantáziával be lehet utalni a delikvenst a patológiára. Jól van ez így. Összeszerelőrobotom sincs itthon. A lőfegyver is egy műszer, használja az arra kiképzett szakember, ne a félvak nagyanyám.

 

[Telak2]

Na kicsit nagy lett a fehér zaj.

 

[Kurfürst]

Telak nézz utánna ha nem hiszed el, de évekig ezzel foglakoztam: bejegyzett lőfegyverrel nem követnek el bűncselekményt. A fegyver huzagolása alapján a fegyverszakértő nemhogy azt meg tudja állapítani, hogy melyik fegyverből adták le a lövést, de még a lövések sorrendjét is. Olyan mint az aláírás. A legprimitívebb ember sem használná a saját fegyverét bűncselekmény elkövetésére. Sokkal egyszerűbb ha vesz egyet a feketén majd használat után megszabadul tőle. Ráadásul egyáltalán nem jellemző nálunk a lőfegyverhasználat. Évente átlag 150 befejezett emberölést kizárólag hidegfegyverrel (kés, balta stb.) vagy egyszerűen fizikai erővel (bántalmazás, fojtás) követik el. Szökőévente ha történik bűncselekmény fegyverrel.

Ezzel meg is válaszoltad magadnak miért tökéletesen indokolatlan tömegével kiadni rejtett fegyverviselésre jogosító engedélyeket.

Semmilyen olyan jellemző fenyegetés nincsen ugyanis, ami annak éles fegyverrel való elhárítást indokolná, így meg csak arra lenne jó, hogy bocsánat de a kisfaszúak jobban érezzék magukat a hozzájuk simuló vastól.

A Sportengedélyekhez kapcsolódó nettó éves szoptatást, költségeket és bürokratikus marhaságokat sokkal több erteleme volna leépíteni.

 

[Szittya]

A felnotte vallas jelenleg eletkorhoz van kotve nagykorusag. En szolgalat teljesitesehez kotnem. /nem csak katonai szolgalat./ ugyanis ha szolgalat ellatasara alkalmas akkor felnott onallo ember. Ha nem kepes ra gyamsagra szorul./ regen se eletkor szerint volt a ferfiva nove vallas... Ez az eletkor alapjan felnotte vallas dolog civilizacios szemmel egy egesszen uj dolog. Mi van ha nem jott be? /nem feltetlen jobb minden ami uj annal ami tobb tizezer eves rendszer./a nove vallas se eletkorhoz hanem eletciklushoz volt kotott regen./a ketto nem ugyan az./

 

[molnibalage]

A felnotte vallas jelenleg eletkorhoz van kotve nagykorusag. En szolgalat teljesitesehez kotnem. /nem csak katonai szolgalat./ ugyanis ha szolgalat ellatasara alkalmas akkor felnott onallo ember. Ha nem kepes ra gyamsagra szorul./ regen se eletkor szerint volt a ferfiva nove vallas...

Ennyi ökörséget egy kommentben...

Szerintem picit tanulmányozd jobban a történelmet és a jogot is. Meg talán gondolkodhatnál is ilyen bugyutaság megfogalmazása előtt. A gondolkodás ezek szerint nem feltétele nálad a felnőtt létnek...

Szóval mondjuk egy kézmozgási születési rendellenességgel születő vagy tartósan mondjuk balesetben sérült fegyverkezelésre alkalmatlan ember az nem felnőtt soha, aki egyébként teljesen életképes mondjuk, mint mérnök vagy tanár vagy más szellemi munkakörben.

Édes istenem...
Tényleg tobzódik a hülyeség ebben a topikban...

 

[Szittya]

Ha visszaolvasol lathatod hogy en nem csak katonai szolgalatrol beszelek hanem egeszsegugyi vagy kkatonai vagy munka vagy kornyezet vagy katasztrofa vedelmi szolgalat rol. Ha egyiketbse tudja vegezni. Igen onallo eletre alkalmatlan. Tehat gyamsagra szorul tehat nem rendelkezhet valasztojoggal.
Aki sajat magat nem kepes ellatni ne dontson masok eleterol.

 

[Törölt tag 250805]

Nézzük meg azon országok statisztikáit is ahol elterjedtebbk a lőfegyverek. Amit írsz az annak az oka, hogy nehéz fegyverhez jutni, és az emberek többsége idegenkedik tőle. Az USA-ban más a helyzet. A legtöbb ilyen bűncselekményt magán személytől lopott, sőt zaciba adott lőfegyverrel követik el. Mivel ott mindennapos kellék a stukker, sokkal felelőtlenebb is a társadalom hozzáállása. Nem kell a magyarnak otthonra pisztoly. Egy átlagos háztartásban tucatnyi olyan eszköz van amivel kis fantáziával be lehet utalni a delikvenst a patológiára. Jól van ez így. Összeszerelőrobotom sincs itthon. A lőfegyver is egy műszer, használja az arra kiképzett szakember, ne a félvak nagyanyám.

Az USA-ban 100 millió engedélyezett és kitudja mennyi nem engedélyezett fegyver van. Az egyetlen feltétel, hogy nem lehet pszichiátriai kórtörténete, de alacsonyabb korhatár mellett lehet fegyvert vásárolni mint alkoholt fogyasztani. Szerinted én erről írtam? Én arról írtam, hogy az a néhány ezer polgári lövész aki egyébként is jogosult lenne sportcélú fegyvertartásra és mind eü. mind pszichiátriai feltételeknek megfelel és nincs priusza az kaphasson önvédelmi célú engedélyt annak fejében ha vállalja a tartalékos szolgálatot.

 

[Törölt tag 250805]

Ezzel meg is válaszoltad magadnak miért tökéletesen indokolatlan tömegével kiadni rejtett fegyverviselésre jogosító engedélyeket.

Semmilyen olyan jellemző fenyegetés nincsen ugyanis, ami annak éles fegyverrel való elhárítást indokolná, így meg csak arra lenne jó, hogy bocsánat de a kisfaszúak jobban érezzék magukat a hozzájuk simuló vastól.

A Sportengedélyekhez kapcsolódó nettó éves szoptatást, költségeket és bürokratikus marhaságokat sokkal több erteleme volna leépíteni.

Nem olvastad végig a korábbi kommemtemet, de neked is megismétlem: nem általános fegyverviselési jogról írtam, hanem az a néhány ezer polgári lövészklub tag aki amúgy is jogosult lenne sportcélú fegyverviselési engedélyre és mind eü. mind a pszichológiai feltételeknek megfelel és nincs priusza az kaphatna önvédelmi célú engedélyt annak fejében ha vállalja a tartalékos szolgálatot. Ami a legérdekesebb a kommentedben, hogy a sportcélú engedélyeknél viszont egyszerűsítést javasolsz. Miért is? Talán te is lövészklubtag vagy? Ellenzed a fegyvertartást kivéve ha az téged is érint? Azt meg honnan gondolod, hogy kisfaszúak? Megnézted?

 

[Shadow]

Szerintem ez a pár napos kommentcunami tökéletesen bemutatja miért nem fog senki ilyen intézkedéseket hozni. Nincs társadalmi egyetertés kb 50-50% a megoszlás azok között aki helyesnek tartaná és aki nem. Nem fognak ilyen konfliktusokat felvállalni ezzel témát adva az ellenzéknek, mivel ezek könnyen érthető jól kommunkiálható dolgok amivel tömegeket lehet megmozgatni.
Kultúrált társadalmi párbeszédre lenne szükség hogy legyen megoldás ami viszont nem jellemző. Egészségügyhöz is ezért nem mernek hozzányúlni... Szlovákoknál képes volt megegyezni az ellenzék meg a kormánypárt hogy megbíznak egy piaci céget készítsenek tanulmányt az átalakításra hogy meghozhassák a megfelelő döntéseket:
https://www.google.hu/amp/s/www.por...eszik-rendbe-az-egeszsegugyet.297316.html?amp

Nálunk mikor volt utoljára konszenzus valamiben? Mintha a saját fizetesemelésüket az összes párt megszavazta volna de más most hirtelen nem jut eszembe
Voltak kutatások melyek kimutatták hogy a magyar társadalom hihetetlenül induvidualista 80 pontot értünk el ami hihetetlenül kilógott a környező országok eredményeitől (románia 30, szlovákia 52). Nem érzünk egymással közösséget és nekünk aztán ne mondja meg senki hogy mit csináljunk

http://m.origo.hu/itthon/20111026-az-orban-viktor-szerint-sajatos-magyar-eszjaras-lenyege-az-individualizmus.htm

Meg kell nyugodni, le kell ülni, átbeszélni, kompromisszumra jutni, meghozni a közös döntést, majd a közös döntést mindenkinek elfogadni. Honvédelem társadalmi konszenzus nélkül szerintem nem lehetséges. Még itt ebben a topikban is egymás torkának esnek emberek és személyeskednek pedig gondolom aki ide beregisztrál alapvetően fontosnak tartja a honvédelmet, vajon milyen vitát generálna akkor a szélesebb társadalomba egy újra bevezetett általános hadkötelezetttség? Én bele sem merek gondolni... De most talán megértettem a beszerzések körüli fene nagy titkolózás okát...

 

[Shadow]

Most látom hogy elírtam véletlen bocsi. Hadkötlezettséget írtam se sorkatonai szolgálatra gondoltam. Hiába korán van még

 

[dudi]

Te tényleg kétségbe vonod a szavamat... Kemény vagy öreg !

Nos akkkor:

Szovjet heli:
1es (alapvető kiszolgálási forma):
- Sarkany-hajtómű szakág
1mechanikus(munkavégzo)-1visszaellenőrző
-Elektromos (EMO) szakág
1-1
RÁdió
1-1
-Fegyver (mindig előkészít nem csak töltésnél)
1-1

+1 mérnök ("végső visszaellenőrző")
Tehát összesen kilenc. (2es,3as üzemeltetési forma szerint kevesebb ember is előkészíthet de csak ritkán és hadműveleten pl nem alkalmazhato)

H-145

-Sarkany-hajtomu szakág 1 mechanikus
-Avionikus 1mechanikus
(-Fegyveres nem vesz részt a napi elokeszitesben csak ha lövöldöznek
..)

Tehát ez nagyjából 2fő, de alapvetően ezek a helik már hajózó üzemeltetésűek...

Teljesen mind1 hányan vesznek részt a napi szintű üzemeltetésben hisz aki csak félévente egyszer 2 percre esik oda a helikopterhez az is pontosan annyiba fáj pénzügyileg mint aki minden nap ott van a géppel(nem csak félévente egyszer 2 percre kap illetményt,étkezést stb).Elhiszem,hogy kevesebb ember kell ahhoz,hogy felszálljon nap mint nap de rendszerbentartáshoz lényegesen nem kell kevesebb ember.

 

[migfun]

Ha visszaolvasol lathatod hogy en nem csak katonai szolgalatrol beszelek hanem egeszsegugyi vagy kkatonai vagy munka vagy kornyezet vagy katasztrofa vedelmi szolgalat rol. Ha egyiketbse tudja vegezni. Igen onallo eletre alkalmatlan. Tehat gyamsagra szorul tehat nem rendelkezhet valasztojoggal.
Aki sajat magat nem kepes ellatni ne dontson masok eleterol.

Akkor az se, aki semmilyen anyagi áldozatot nem hoz az országért...
De szerintem inkább arról segít dönteni, hogy hogyan értékelje-kezelje őt, és a hozzá hasonló sorsúakat a társadalom szerencsésebb része.

 

[Ratamahata]

A fegyverrendelet meg pont jó! Ami nincsen, azzal nem ölnek meg senkit!

Akkor tedd engedély kötelessé vagy tiltsd be a konyhakést, fejszét, botot, bézbóz ütőt, vascsövet, szölökarót stb.... Ezekkel öli egymást a jónép.... valamint szigorú pszi vizsga után adj jogsit is mert a hülyék miatt 100x annyi ember hal meg mint fegyver álltal.

 

[dudi]

Te tényleg kétségbe vonod a szavamat... Kemény vagy öreg !

Nos akkkor:

Szovjet heli:
1es (alapvető kiszolgálási forma):
- Sarkany-hajtómű szakág
1mechanikus(munkavégzo)-1visszaellenőrző
-Elektromos (EMO) szakág
1-1
RÁdió
1-1
-Fegyver (mindig előkészít nem csak töltésnél)
1-1

+1 mérnök ("végső visszaellenőrző")
Tehát összesen kilenc. (2es,3as üzemeltetési forma szerint kevesebb ember is előkészíthet de csak ritkán és hadműveleten pl nem alkalmazhato)

H-145

-Sarkany-hajtomu szakág 1 mechanikus
-Avionikus 1mechanikus
(-Fegyveres nem vesz részt a napi elokeszitesben csak ha lövöldöznek
..)

Tehát ez nagyjából 2fő, de alapvetően ezek a helik már hajózó üzemeltetésűek...

De azt sem értem,hogy miért nem számolsz "tartalékkal".Pilótából is az az optimális,hogyha 1,5 pilóta/gép arány van pont azért,hogyha kiesik egy-egy pilóta(szabadság,betegség vagy akármi miatt) akkor is fel tudjon szállni a gép.Logikusan technikusoknál is így kell,hogy működjön.