[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 834
65 430
113
A honvédség 2017 februárjában szerzett be 3 db MAN TGS 40.540 6X6 BBS MIL típusú vontatót Goldhoffer STZ-H 6-74/80M nehéz szállító félpótkocsival az MH25 számára, amely képes 74 tonnát szállítani terepen és közúton egyaránt, így rendszerben van a Leo és PzH2000 szállítására alkalmas eszköz.

Legutóbb pl. itt cikkeztek a gépekről:

http://www.tataidandar.hu/2017/02/01/uj-vontato-eszkozzel-bovult-a-magyar-honvedseg/
http://bhd.honvedseg.hu/cikk/ismerd_meg_a_magyar_honvedseget
Van kiírva pályázat még 1 ilyen vontatóra, vajon jön még hozzá pót is?
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Ez az újabb fajta,amit betettél nem mágneses akna,hanem páncéltörő kézigránát.K-akárhányas.
Egerszegi János(AMP vezető tervezője) vezetésével elkezdődöt egy gyaloksági kézigránát-puskagránát-gránátvető rendszer tervezése,de félbemaradt.
Tudom. Följebb említettem.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Engem kiképeztek rá. A mágneses akna egy konyhai tölcsér trotillal, a permén három mágnessel. Filléres cucc.
Az ürge az árokban van, miközben elhalad fölötte a tank. Ez a terv. A valóság meg az, hogy ha már ott van a tank, akkor kb baszhatod. Hadsereg szinten viszont megéri a kiképzés és a sok ilyen fityinges cucc, mert a tankosoknak sincs mindig szerencséje.
e6f1f7de0049d9bad4d95e168e0a6ba8.jpg

245-2014924143851_540x360.jpg
Szóval az alsó a K100 kumlativ kézigránát.Az Lt gránátvető rendszer a fejrészt felhasználta volna.Egy kézigránát+lövedékcsapdás puskagránát+Lt vetőről inditott kivetőtöltényes ée rakétapothajtásos gránát+földrehelyezet aknavetőszerű gránátvető,és végűl ennek többcsövű kvázi sorozatvető változata.A kézigránátként is bevethető pánéltörő fejet a K100 mintájára tervezték.A másik az AMP PG69 gránátjára,de az kézigránátként nem használható.A K100nak 150mm feletti a páncélátütő képessége van,ami tetőpáncél ellen még ma sem kevés.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
Volt szó a volfram vs urán nyílhegy lövedékről. Vki megszakérthetné, h az urán mitől előnyösebb (az áron kívül), mert sem nem nehezebb, sem nem keményebb a w-nál.

Hasonló a keménységük, de jellemzően a DU (ötvözet) lövedékek kicsit keményebbek. Valamivel olcsóbbak is, különösen, ha a gyártó-használó ország foglalkozik urándúsítással. És a DU pirofóros, ami azt jelenti, hogy a küzdőtérbe behatoló lövedékről leváló apróbb darabok a levegővel-oxigénnel érintkezve begyulladnak és emiatt nagyobb pusztítást végez egy ilyen lövedék.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Szóval az alsó a K100 kumlativ kézigránát.Az Lt gránátvető rendszer a fejrészt felhasználta volna.Egy kézigránát+lövedékcsapdás puskagránát+Lt vetőről inditott kivetőtöltényes ée rakétapothajtásos gránát+földrehelyezet aknavetőszerű gránátvető,és végűl ennek többcsövű kvázi sorozatvető változata.A kézigránátként is bevethető pánéltörő fejet a K100 mintájára tervezték.A másik az AMP PG69 gránátjára,de az kézigránátként nem használható.A K100nak 150mm feletti a páncélátütő képessége van,ami tetőpáncél ellen még ma sem kevés.
Ugyan csak áttételesen illik ide,de befejezem a történetet.90ben Egerszegi&Földi János előálltak a Galil 308asra és az LT gránátvető rendszerre alapuló gyalogsági fegyverzetrendszerrel.Galil kapot volna egy a jugo M70/belga FNC-hez hasonló felhajtható puskagránátirányzékot,ami egyuttal a gázátömlő furatot is elzárja.Ezzel a lövedékcsapdás változatú puskagránát inditását kipipálják.A felhajtható villaállvány helyére lehetett volna szerelni az LT vetőt,amiböl rajonkén 1-2 harcost javalottak ellátni.Minden fegyver kapott volna némileg módositott infrabakot,amihez az LTi irányzékot lehetett volna csatlakoztatni.Meg mindenféle egyébb távcsövet-éjjellátot,amit éppen szükséges.Érdekesség,hogy már akkor a tokfedélen vöröspontos irányzékot javasolták alapirányzéknak,a mechanikussat ccsak tartaléknak szánták.
Ami ebböl ide illik,hogy főleg védelmi helyzetben,átszegdelt terepen,városharcban a puskagránát még a mai legmodernebb hk-k,és IED védett járművekre is veszélyes.Tetőpáncél egy 150-200milis átütésű kumulativ töltet ellen még ma is többnyire veszit
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 762
17 838
113
Hasonló a keménységük, de jellemzően a DU (ötvözet) lövedékek kicsit keményebbek. Valamivel olcsóbbak is, különösen, ha a gyártó-használó ország foglalkozik urándúsítással. És a DU pirofóros, ami azt jelenti, hogy a küzdőtérbe behatoló lövedékről leváló apróbb darabok a levegővel-oxigénnel érintkezve begyulladnak és emiatt nagyobb pusztítást végez egy ilyen lövedék.
Urán nehezebb. Az ütközéskor itt teljes egészében átalakul a mozgási energia. A tömeg szorozva sebesség négyzet alapján a sebességet csak a nyomással lehetne növelni, de az anyag ennyit bír. A szegényített urán jelenleg a legnehezebb, ipari környezetben elōforduló anyag. A wolframot fel lehet nagyon keményíteni, de a túlzott keménység egy itt már nem játszik szerepet (másrészt olyan magas az alakítási sebesség = becsapódási sebesség), hogy mind a lövedék, mind az anyag felkeményedik plusz osszcilláló mozgásba kezd, ha fém a fémmel lép kapcsolatba, majd a hōmérséklet növekedésével az osszcilláció megszűnik, az páncél anyaga elnyeli a mozgási energiát. Nagyon röviden ennyi. Erről oldalakat lehetne írni a plazmacsatornán át az anyaghullámokon keresztül, stb... A különbség ez
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
Urán nehezebb. Az ütközéskor itt teljes egészében átalakul a mozgási energia. A tömeg szorozva sebesség négyzet alapján a sebességet csak a nyomással lehetne növelni, de az anyag ennyit bír. A szegényített urán jelenleg a legnehezebb, ipari környezetben elōforduló anyag. A wolframot fel lehet nagyon keményíteni, de a túlzott keménység egy itt már nem játszik szerepet (másrészt olyan magas az alakítási sebesség = becsapódási sebesség), hogy mind a lövedék, mind az anyag felkeményedik plusz osszcilláló mozgásba kezd, ha fém a fémmel lép kapcsolatba, majd a hōmérséklet növekedésével az osszcilláció megszűnik, az páncél anyaga elnyeli a mozgási energiát. Nagyon röviden ennyi. Erről oldalakat lehetne írni a plazmacsatornán át az anyaghullámokon keresztül, stb... A különbség ez


Bár a sűrűségkülönbség azért nem egyértelmű. A 90-91% wolframtartalmú WHA penetrátor sűrűsége úgy 17.1-17.27 g/cm3, de a 97%-os már kb. annyi, mint a DU-0.75% titán (18.6 g/cm3) ötvözetből készült (ez a "standard" DU penetrátoranyag) penetrátor sűrűrége. De kísérletezgetnek többféle ötvözettel:

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a393800.pdf
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 070
73 563
113
Röviden a lényeg: 2025re jönnek az új Leo-k, 2028-tól lesz felajánlva a Nato-nak a nehéz dandár.
- lesz lakhatási támogatás, a szolgálati lakások saját tulajdonba kerülhetnek.
- Helikről, repülōkről semmi újdonság, 8 darab, stb..

4-5év kell egy akkora cégnek legyártani 44 tankot?
Ne már....:(:hadonaszos:

Esetleg annyi munkájuk van (megrendelések és átalakítások), hogy csak akkor tudják elkezdeni legyártani és leszállítani az első darabokat?

Kizárt,ez a mennyiség ott lófütty kell legyen.

A katari tankok gyártását most fejezték be valamikor. Milyen új megrendelésekről tudtok még?

Átépítések, amit így hirtelen találtam:
128 lengyel tank építése folyamatban, 2020-ra végeznek vele.
38 dán tank "tanks are to be upgraded to A7V standard between 2019-22."
104 német tankot építenek át "The first serially retrofitted Leopard 2 A7V tanks will reach the Bundeswehr starting in 2020."

Ez így elég sok tank átépítése a következő 3 évre. De hogy 2022 és 2025 között mit csinálnak, azt nem tudom. Az se biztos, hogy ugyanott megy az átépítés, mint ahola gyártás.


Németország: Von 2019 bis 2024 sollen 69 Bundeswehr Bergepanzer 3
Hollandia: 5 Leguan-Brückenlegesystemen auf Leopard 2 "Die Fahrzeuge werden 2019 und 2020 an das niederländische Heer übergeben."
Hollandia: 18 tank Leopard 2A6MA2 upgrade (upgraded Leopard 2s will be delivered by 2019)
Lengyelország: 14 tank átépítés 2021-re
Finnország: 4 db Leopard 2L (Deliveries of the new vehicles are to be made between 2019 and 2021)

Azért annyira nem unatkoznak szerintem a gyárban....
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 834
65 430
113
Németország: Von 2019 bis 2024 sollen 69 Bundeswehr Bergepanzer 3
Hollandia: 5 Leguan-Brückenlegesystemen auf Leopard 2 "Die Fahrzeuge werden 2019 und 2020 an das niederländische Heer übergeben."
Hollandia: 18 tank Leopard 2A6MA2 upgrade (upgraded Leopard 2s will be delivered by 2019)
Lengyelország: 14 tank átépítés 2021-re
Finnország: 4 db Leopard 2L (Deliveries of the new vehicles are to be made between 2019 and 2021)

Azért annyira nem unatkoznak szerintem a gyárban....
Be kellene vezetni náluk vagy évi 400 óra túlórát. Így sosem kerülünk sorra. Addigra kihalnak a németek.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 834
65 430
113
Ha azonnali képesség helyreállításról beszél Benkő, akkor még idén érkeznie kell a 12 A4-nek.
Megkérdezném tőle akkor hogy a 12db 30 éves A4-es fogja helyreállítani a Néphadsereg / Honvédség átállásakor meglévő +1400db harckocsi képességét? Na akkor gyártották kb azokat az A4-eseket, úgy 88-89 körül, vagy korábban.
 
  • Tetszik
Reactions: szaboj