9K37 Buk / SA-11 Gadfly, 9K317 Buk-M2E / SA-17 Grizzly (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
A TELAR-tól egyszerűen nincs értelme a TEL-t nagyon messze vinni, mert a célcsatorna mögött nincs elég rakéta. Az ütegeknek egymást is kell védenie, átfedéssel. A légvédelmi harcászat azért nem olyan egyszerű, sok mindent figyelembe kell venni.

Az ütegek megvédik magukat,max az osztályoknak kell egymást védeni.
 
M

molnibalage

Guest
Az ütegek megvédik magukat,max az osztályoknak kell egymást védeni.
Ha üteg alatt a TELAR-t érted az megvédi magát.
Jujujuj, nagyon nem, főleg nem a Buk-M1 önmagában nézve. Az még egy célcsatornás volt SzoU/TELAR-onként. Az oldalszirmokon szépen másztak be azoknál a HARM-ok.

Még egy üteg esetén két TELAR-na is csak 180 fokos tűzíve van. Szép frontvonalat elképzelve is, ha az egyik TELAR dolgozik egy irányba, akkor is csak az egyik oldalszirmot tudja a másik fedezni.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and fishbed
M

molnibalage

Guest
Jujujuj, nagyon nem, főleg nem a Buk-M1 önmagában nézve. Az még egy célcsatornás volt SzoU/TELAR-onként. Az oldalszirmokon szépen másztak be azoknál a HARM-ok.

Még egy üteg esetén két TELAR-na is csak 180 fokos tűzíve van. Szép frontvonalat elképzelve is, ha az egyik TELAR dolgozik egy irányba, akkor is csak az egyik oldalszirmot tudja a másik fedezni.
Mármint Buk-M2/M3 esetén SARH rakétával.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
Jujujuj, nagyon nem, főleg nem a Buk-M1 önmagában nézve. Az még egy célcsatornás volt SzoU/TELAR-onként. Az oldalszirmokon szépen másztak be azoknál a HARM-ok.

Még egy üteg esetén két TELAR-na is csak 180 fokos tűzíve van. Szép frontvonalat elképzelve is, ha az egyik TELAR dolgozik egy irányba, akkor is csak az egyik oldalszirmot tudja a másik fedezni.

Egy egy célcsatornás rendszer persze hogy nem, bár szerintem simán megszakítják a rávezetést ha érzékelik,hogy támadják őket és elkezdenek dolgozni a fenyegetésre.
 
M

molnibalage

Guest
Egy egy célcsatornás rendszer persze hogy nem, bár szerintem simán megszakítják a rávezetést ha érzékelik,hogy támadják őket és elkezdenek dolgozni a fenyegetésre.
Ha Kupol nem veszi észre, akkor a Buk-M1-nek nincs esélye észrevenni, hiszen a CW csak a célpontot világítja meg nagyon szűk nyalábbal. Ha a támadott célpont felől jön valami és végig nyalábban marad, akkor azt láthatja a SzoU/TELAR, de mást nem.

Az M2/M3 esetén is elvileg csak a célpontokat tapogatja körbe a TELAR, tehát ha nem keresésre is használják a TELAR-t, akkor az sem fogja magától megtalálni az ARM-ot, ha nem a célbavett gép indítja. Az Sz-300-nál ki van fejtve a HTÖ-ben ez is. A teljes 90-es fokos tűzív folyamatos végigtapogatása eltart azért egy darabis ESA radarral is főleg, ha mellette tűzvezetni is kéne. Szektoros keresésre meg végső esetben használják csak a tűzvezető radart az M2/M3-nál. Az M1-gyel meg értelmetlen, hogy 1-2 fokos CW nyalábbal te keresni próbálj. A Dvina esetén is 10x10 fok volt a rávezető állomás radar látószöge, a Volhov esetén 7x7. Így nézzed.

(Én megint azt látom, hogy az olvasottak nem álltak össze benned.)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
Ha Kupol nem veszi észre, akkor a Buk-M1-nek nincs esélye észrevenni, hiszen a CW csak a célpontot világítja meg nagyon szűk nyalábbal. Ha a támadott célpont felől jön valami és végig nyalábban marad, akkor azt láthatja a SzoU/TELAR, de mást nem.

Az M2/M3 esetén is elvileg csak a célpontokat tapogatja körbe a TELAR, tehát ha nem keresésre is használják a TELAR-t, akkor az sem fogja magától megtalálni az ARM-ot, ha nem a célbavett gép indítja. Az Sz-300-nál ki van fejtve a HTÖ-ben ez is. A teljes 90-es fokos tűzív folyamatos végigtapogatása eltart azért egy darabis ESA radarral is főleg, ha mellette tűzvezetni is kéne. Szektoros keresésre meg végső esetben használják csak a tűzvezető radart az M2/M3-nál. Az M1-gyel meg értelmetlen, hogy 1-2 fokos CW nyalábbal te keresni próbálj. A Dvina esetén is 10x10 fok volt a rávezető állomás radar látószöge, a Volhov esetén 7x7. Így nézzed.

(Én megint azt látom, hogy az olvasottak nem álltak össze benned.)

Nem értelek!Teljesen egyértelmű,hogy ha nem veszed észre,hogy támadnak akkor nem tudsz védekezni sem.Ez annyira nyilvánvaló,hogy nem is értem minek írtad le.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
De azt sem írtam,hogy a TELAR-nak kell észlelnie a támadást(eszembe sem jutott ez).Van az osztálynak felderítő radarja,ha az észreveszi,hogy támadják a teszem azt 2-es TELAR-t(aki egy teljesen más célpontra dolgozik) akkor kaphat a 2-es TELAR-olyan parancsot,hogy szakítsa meg a rávezetést (ha nincs szabad TELAR aki tudna a 2-es TELAR fenyegetéőjére tüzet vezetni)és foglalkozzon az őt támadó fenyegetéssel.
Ezt jelenti az,hogy a TELAR-ok képesek az önvédelemre.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 033
24 590
113
TELAR



_D.jpg


buk_m3_surface_to_air_missile_systems_camo_rigged_05.jpg

buk_m3_surface_to_air_missile_systems_camo_rigged_06.jpg

bukizima_1200%20%284%29.JPG

bukizima_1200%20%281%29.JPG


TEL
b42ff0e6d1d7cd38564663c742be282c.jpg

DUefA8LX4AAnNwu-1024x683.jpg


9Sz18M1-3
14bb7ca2531bed9553cea06187756bee.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 033
24 590
113
A következő képen már az osztály pk.-i jármű van elöl.
bukizima_1200%20%2813%29.JPG


Ezen a képen a 9Sz18M1-3 lokátor már jobban kivehető menet helyzetben.
DUefEHhWsAE8W8T.jpg

Itt pedig 2 db BUK M2 TEL rakétákkal.
bukizima_1200%20%2810%29.JPG
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 033
24 590
113
Ennél a képnél zavart érzek az erőben. Ugyanis a konténerben már a Sthil-1 9M317 rakétái vannak, ami a képek alapján nem így néz ki. A Buk-M1, M1-2, és M2 rakéta nézett ki így külsőleg, de azok nem férnének be a konténerbe. Tudtommal.

Shtil-1_2.jpg


Sthil-1.jpg
A zavart nem csak Te érzed, viszont ha visszafelé kompatibilis akar lenni a rendszer, akkor lehet létjogosultsága. Majd meglátjuk.
 
M

molnibalage

Guest
Ez lenne az export verzió? 3 db rakétával a TELAR-on?
5c307d39183561e41e8b4616.jpg
Vagy csak simán nincs full feltöltés. A Patriot PAC-3-nál is van olyan, hogy 2x4 db PAC-3 indító van. Adott estben nem szükséges a max. mennyiség.

A zavart nem csak Te érzed, viszont ha visszafelé kompatibilis akar lenni a rendszer, akkor lehet létjogosultsága. Majd meglátjuk.
Akkor viszont a konténer nem ugyanaz. A 9M317 átmérője kisebb, tehát azonos konténerbe nem férnek be, kivéve, ha eleve túl van méretezve az új rakéta számára az, de bevallom ennek nem néztem utána. Viszont eddig soha nem láttam a 9M38-at konténerben, még említve sem, hogy ez lehetséges lenne.