Egyre inkább nő a városharc jelentősége-még csökkennek is a lőtávok a gyakorlatban.Ma már a gyengébb fél nem teszi meg azt a szivességet,mint Szaddam 91ben,hogy kimegy a nyilt terepre célpontnak.A harcászati elvek nem változnak sokat,csak a technológia.Doktrina pedig azt jelenti,hogy milen harcászati elgondolás mentén akarunk harcolni(vagy nem),nem magát a harcászati elvet változtatja meg-hanem válogat közöttük
T-14 Armata
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Deja Vu
Egyébként ezek egy része régebbi terv a 2A82 löveg és a hosszabb APFSDS lövedék beépítésére a T-72, T-80, T-90 harckocsicsaládba. De ez nem valósult meg ugye, ezért maradt a T-90M esetében is a 2A46M-6 és a korábban használt megoldások alkalmazása...
Mint például Ukrajna vagy Grúzia?De mondhatnám Szíriát is.Van város harc de nem értékelődött fel jobban a konvencionális háborúkban mint eddig.
Grúziában a hk-hk viszonylatban az átlag lőtáv kicsi volt.Bár alig voltak harcok,mert a grúzok gyorsan megfutottak.
Ukrajnárol nem találkoztam még elemzéssel,hk harcok viszonylatába.Csak annyit,hogy az oroszok alavetően század harccsoortokban dolgoztak,és fölényben voltak az ukránokhoz képest
Sziriai harcokrol sem,de nem is hallottam nagy páncéloscsatákrol.A harcok súlypontjai viszont eléggé a városok voltak.
M
molnibalage
Guest
Tudom, hogy ez nem annyira érv, de alapvető szinten ilyen dolgokat modellez a Wargame játék.
Igen, lőttem már ki T-55A-val oldalról közelről Leclercet és Leo2A5-is, mert ostoba volt aki használta azokat vagy szerencsém volt. Csináltam is róla screenshotot és dicsőségtablót hogy lám... hehe..
Arról nem, hogy hányszor nem sikerült meg arról sem, hogy a sikert elérő hk mellett mennyit lőttek ki közben... Nekizavartam két oldalról hatot és kettő túl is élte. Így is lehet harcolni, csak amíg Wargame játék közben nem hal bele senki, addig ez senkinek nem fáj. Élőben kevésbé buli azt, hogy szétlövik a fél sereged, hogy nagy dicsőítve mutasd, hogy lám, a nagyfiú is megfeküdt. A játékban kb. azonos erőforrásba kerül a kettő. A valóságban meg egyik esetben hatszor sok halott vs egy kilőtt vagy harcképtelen ellenséges jármű.
Na, add be ezt ma, hogy 1:6 arányú vesztességgel operálsz. Szerinted ki fog képedbe röhögni? Mert ma is igaz, hogy 1000 méterről oldalról egy szutyok T-72M1 odabasz egy Leo2A7-nek. Csak hozd ezt össze rendszersen...
Ácsi!Félreértés esetének fentforgása van!NEM azért raktam be az 57milis gá-val ellátott gyalogsági jármű képét,hogy azzal kéne helyetesiteni a harckocsikat.Hanem azért,hogy rámutassak,már most megjelent az a gyalogsági jármű,aminek a fedélzeti fegyvere,az alapfegyver,nem a speciális páncéltörő kiegészitőfegyverzete,képes szemből harcképtelenné tenni az Armatát.Harckocsitol elvárható követelmény,hogy egy gyalogsági jármű tüzét a fő iránybol állja.Különben mi értelme,ha nem?Alkalmatlan áttörő feladatra.Az egyik legalapvetőbb feladatára.Harckocsira szükség van,és annak szemböl állnia kell a nem dedikált páncéltörő fegyverek tüzét,beleértve a gyalogsági harcjárművek fedélzeti fegyvereit,sőt,leginkább azt.Ez a minimum
Minden harckocsit képes harcképtelenné tenni,az optikák meg szenzorok minden harckocsin védtelenek.A torony homlokpáncélját nem üti át.
Itt van pár kép a torony homplokpáncéljának fizikai vastagságáról(ha az nem rétegelt páncélzat csak homogén acél akkor sem lövöd át semmilyen gépágyúval a világon(de lehet,hogy 105-ös löveg sem elég hozzá):
A piros karikában lévő részt figyeljük,jól látszik,hogy egy homogén acéllapra van rárakva egy páncél blokk ami 99%-hogy rétegelt páncél, de leírom még egyszer:ha az nem rétegelt páncél hanem csak homogén acél akkor sem tudja semmilyen gépágyú átlőni,ha meg rétegelp páncél(márpedig biztos,hogy az)akkor meg minimum 105-ös löveg kell hozzá.
A piros karikában lévő részt figyeljük,jól látszik,hogy egy homogén acéllapra van rárakva egy páncél blokk ami 99%-hogy rétegelt páncél, de leírom még egyszer:ha az nem rétegelt páncél hanem csak homogén acél akkor sem tudja semmilyen gépágyú átlőni,ha meg rétegelp páncél(márpedig biztos,hogy az)akkor meg minimum 105-ös löveg kell hozzá.
M
molnibalage
Guest
És mennyi az esélye, hogy a kisebb tornyot és nem a páncéltestet találod el?
Ezt a téveszmét meddig mantrázod még?
Áruld már el nekem,hogy szétlőtt optikákkal hogyna harcolsz?Hányszor kell még leírni,hogy nem kell közvetlen találat az optikán mert egy 30mm-es gépágyú repeszromboló lőszerének 6 méteres repeszköre van.Ha 2-3 repeszromboló lőszer eltalálja a tornyot(kb 10 lőszeres a rövid sorozat szóval nagyon szar találati aránnyal számolok) akkor az kiüti az optikák jó részét jobb esetben.Azt is leírtam már sokszor,hogy ez nem lehet az IFV-k vagy APC-k harckocsi elleni harcának alapja mert az az ATGM de ha minden kötél szakad akkor ezt meg kell lépni.
Lehet én vagyok a vak, meg ilyesmi de nekem inkább tűnik ide/oda hajtogatott vékony kazánlemeznek.... innen hogyan látod a homlokpáncél vastagságát??? Amit látok az egy térbeli kb 20as lemez hegesztés összevissza.... meg az az ék alakú izé a löveg tövében az mi???? A ködgránát vetők felett látszik a lemez vastagsága. Jó indulattal 15mm max!!!!! Ez egy vicc toronynak tűnik.... vagy ideiglenes kamu... Pedig sokat LEGOztam, van fantáziámItt van pár kép a torony homplokpáncéljának fizikai vastagságáról(ha az nem rétegelt páncélzat csak homogén acél akkor sem lövöd át semmilyen gépágyúval a világon(de lehet,hogy 105-ös löveg sem elég hozzá):
A piros karikában lévő részt figyeljük,jól látszik,hogy egy homogén acéllapra van rárakva egy páncél blokk ami 99%-hogy rétegelt páncél, de leírom még egyszer:ha az nem rétegelt páncél hanem csak homogén acél akkor sem tudja semmilyen gépágyú átlőni,ha meg rétegelp páncél(márpedig biztos,hogy az)akkor meg minimum 105-ös löveg kell hozzá.
Lehet én vagyok a vak, meg ilyesmi de nekem inkább tűnik ide/oda hajtogatott vékony kazánlemeznek.... innen hogyan látod a homlokpáncél vastagságát??? Amit látok az egy térbeli kb 20as lemez hegesztés összevissza.... pedig sokat LEGOztam, van fantáziám
Az alatt a 20-as kazánlemez alatt van a NERA blokk.Régen a NERA blokkok külső takarólemezeit lehegesztették lásd Leopard 2.De aztán rájöttek,hogy ez annyira nem jó ötlet mert nagyon macerás a sérült blokkok cseréje(szét kell vágni az acél keretet majd vissszahegeszteni)ezért ezt ma már annyira nem erőltetik.
Nem az a 20-as kazánlemez véd az csak egy fedő réteg(a torony melletti érzékelőket sem az a kazánlemez védi hanem a házuk).
Akkor minek ez a hártya vékony lemez rá???? Mit erölködnek csavarozgatással?? Ráadásul a köröd alján lévő rész is csak egy ráhajtás, semmi vastagság... két hajtott lemezperemet csavaroztak össze te meg hipervastag anyagot látsz bele. Téged átb@sztak!!!
reggelig nézném se érteném a koncepciót.... a páncéltest rendben van, de ez a torony egy gányolt cuccnak néz ki...
Akkor minek ez a hártya vékony lemez rá???? Mit erölködnek csavarozgatással?? Ráadásul a köröd alján lévő rész is csak egy ráhajtás, semmi vastagság... két hajtott lemezperemet csavaroztak össze te meg hipervastag anyagot látsz bele. Téged átb@sztak!!!
Miért erőltetik a csavarozást?Még is hogyan nyúljanak hozzá a rendgeteg optikához(vagy akár a NERA blokkhoz) meg érzékelőhöz ha nem oldható kötéssel vannak felszerelve a takarólemezek?Vagy tényleg úgy gondolod,hogy azok a 20 kazánlemezek tartófunkciót látnak el?
Azt,hogy miért erőltetik a takarólemezeket azt nem tudom menj oda és kérdezd meg őket.
M
molnibalage
Guest
Nem kell átütőképesség ahhoz hogy egy Trophy radarát vagy egy optika üvegét hazavágd.
Semmi, nem is írta hogy van. Arra utalt, hogy egy repeszromboló lőszer legyalul minden optikát, ami a közelben van. Úgy meg nehéz harcolni, és még találat sem volt. Régóta olvaslak Titeket, minden tiszteletem, de néha mintha direkt nem akarnátok megérteni egymást Dudival