A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
Igen,de.Én ezalat azt értem,hogy sok olyan egységet,amit a dandártol kap általában megerősitésül,az alapszervezet részévé tenném.Ugymond alapbol zlhcs-t szerveznék.Különben van erre német példa is,a vegyes páncélos zl.
Teljesen mindegy, hogy minek nevezzük z-nek vagy zhcs-nak, önálló harctevékenység megvívására is alkalmasnak kell lennie a dd-tól kikülönítve is, alapesetben ilyen egy zászlóalj szervezet, nem pedig századok gyűjtőhelye. Pl: z törzs, 3 gl szd, tüzér vagy aknavető üteg, pct üteg, log szd, vez. biz szd, légvédelmi szakasz, segélyhely.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 327
76 966
113
Szerintem meg szükséglet.Országvédelmi helyzetben az MH kis létszámát mozgékonysággal és tűzerővel kell pótolni.Főleg,hogy nincs életképes területvédelmi támogató erő(Nemzetörség)

Nem lehet országvédelmet egymástól különálló zászlóaljakra építeni.A dandár való arra amit te mondasz.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 327
76 966
113
Teljesen mindegy, hogy minek nevezzük z-nek vagy zhcs-nak, önálló harctevékenység megvívására is alkalmasnak kell lennie a dd-tól kikülönítve is, alapesetben ilyen egy zászlóalj szervezet, nem pedig századok gyűjtőhelye. Pl: z törzs, 3 gl szd, tüzér vagy aknavető üteg, pct üteg, log szd, vez. biz szd, légvédelmi szakasz, segélyhely.

Amiről te írsz az nem egy dandár kötelékébe tartozó zászlóalj szervezete.A dandár nem önálló zászlóaljak gyüjtőhelye.
 

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
Amiről te írsz az nem egy dandár kötelékébe tartozó zászlóalj szervezete.A dandár nem önálló zászlóaljak gyüjtőhelye.
A könnyű lövész koncepció előtt (2004) így nézett ki egy magyar glz! Még a VSZ időkben is hasonló volt! A kötelékben (ezalatt dandár köteléket értek) lévő zászlóalj minimuma volt amit írtam. Ennél csak több lehet egy glz, kevesebb nem, mert akkor csak tényleg századok gyűjtőhelye!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 592
113
Amiről te írsz az nem egy dandár kötelékébe tartozó zászlóalj szervezete.A dandár nem önálló zászlóaljak gyüjtőhelye.
Ha a zászlóaljnak nincs bizonyos mértékű önálló logisztikai és támogató szervezete, akkor elfogy a lőszere, elvéreznek a sebesültjei és éhségtől kóvályognak a katonái a dandár legjobb szándékai ellenére is!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 327
76 966
113
A könnyű lövész koncepció előtt (2004) így nézett ki egy magyar glz! Még a VSZ időkben is hasonló volt! A kötelékben (ezalatt dandár köteléket értek) lévő zászlóalj minimuma volt amit írtam. Ennél csak több lehet egy glz, kevesebb nem, mert akkor csak tényleg századok gyűjtőhelye!

Egy nem önálló zászlóaljnak volt log százada meg törzsszázada?Kicsit nehezen hiszem el.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 327
76 966
113
Ha a zászlóaljnak nincs bizonyos mértékű önálló logisztikai és támogató szervezete, akkor elfogy a lőszere, elvéreznek a sebesültjei és éhségtől kóvályognak a katonái a dandár legjobb szándékai ellenére is!

Egy nem önálló zászlóaljnak nem kell századszintű logisztika mert a dandárnak van log zászlóalja.Ez a lényege a dandár szervezetnek.A harcoló zászlóaljakba minimális nem harcoló erő van mert a dandár a seggük alá rak indent.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 219
119 871
113
Egy nem önálló zászlóaljnak nem kell századszintű logisztika mert a dandárnak van log zászlóalja.Ez a lényege a dandár szervezetnek.A harcoló zászlóaljakba minimális nem harcoló erő van mert a dandár a seggük alá rak indent.
Hódmezőn mind van mind két lövészzálszlóaljnak log százada.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Teljesen mindegy, hogy minek nevezzük z-nek vagy zhcs-nak, önálló harctevékenység megvívására is alkalmasnak kell lennie a dd-tól kikülönítve is, alapesetben ilyen egy zászlóalj szervezet, nem pedig századok gyűjtőhelye. Pl: z törzs, 3 gl szd, tüzér vagy aknavető üteg, pct üteg, log szd, vez. biz szd, légvédelmi szakasz, segélyhely.
Zl alapbol is képes önálló tevékenységre,de ahoz,hogy zlhcs legyen további megerősitéseket kap.Pl 1 hk századot,lövegpárt vagy tűzszakaszt,stb.Ez a mi esetünkben azt jelenti,hogy a 24 PzHbol és a 44 A7böl kap megerősitést.Viszont szerintem ha a zl alapharcjárművének sikerül olyan moduláris járművet találni,aminek van MSG,aknavetőtarackos és tarackos,stb változata,akkor sikerülhet egy olyan erős zl-t kialakitani,ami elég erős,hogy ne igényeljen folyton megerősitést.Igy a dd pk-nak megmarad egybefogva a dd szintű tüzérsége a tűzel való manőverezéshez,és a hk zl lökőerőnek.
A probléma,hogy ez a megerősitett zl szervezet nem nehezűlhet el annyira,hogy az a mozgékonyság és vezethetőség kárára menjen.Szerintem ez a korszerű harcjárműcsalád szerencsés kialakitásával lehetséges
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 592
113
Oké, akkor hadd segítsek, mi kellett egy dandárban harcoló alárendelt páncélgránátos zászlóaljnak támogatás és ellátás szintjén (Stabs- und Versorgungskompanie) a Heeresstruktur 5 alapján:
pzgren951.jpg

pzgren952.jpg



Amúgy így néz ki a négyszakaszos század (Kampfkompanie), amiből szintén négy van egy zászlóaljban:
pzgren953.jpg


És a páncéltörő század (Panzermörserkompanie):
pzgren957.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
Egy nem önálló zászlóaljnak volt log százada meg törzsszázada?Kicsit nehezen hiszem el.
A glz-k szervezete
1998 és 2004 között: törzs, 3 gl. szd, önjáró tüzérüteg (8db 122mm-es 2SZ1 "Gvozgyika" önjáró tarack), páncéltörő rakéta üteg (Csak a BTR-80 zászlóaljaknál: 6db Fagott és 6db SZPG-9D), légvédelmi rakéta szakasz (6db Igla-1E),vezetésbiztosító század (komendáns szakasz, híradó szakasz), először kiszolgáló majd 2000-től logisztikai század (ellátószakasz, szállítószakasz, fegyverzeti javítóraj, pc és gj javítóraj).
A VSZ időkben pedig: törzs, 3 gl. szd (A PSZH és gkl szervezésnél 3 gl. szakasz és egy aknavető szakasz 3db 82mm-es 37M aknavetővel. A BMP szervezésnél nem volt aknavető szakasz), aknavető üteg (PSZH-s zászlóalj 4db, BMP-s zászlóalj 6db 120mm-es 43M aknavető), vpct üteg (A 3. hadtest zászlóaljainál pct üteg: 8db SZPG-9D, 1.-2. hadtest zászlóaljainál 4db Fagott és 4db SZPG-9D), légvédelmi lövészszakasz (PSZH-s glz: 6db Sztrela-2M, BMP-s glz: 6db Igla-1E),híradószakasz, ellátószakasz (üza száll raj, lőszer száll raj, ellátóraj), javítóraj.
Csak 2004-ig ismerem a szervezést, utána másik szervezethez mentem át.
 

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
Oké, akkor hadd segítsek, mi kellett egy dandárban harcoló alárendelt páncélgránátos zászlóaljnak támogatás és ellátás szintjén (Stabs- und Versorgungskompanie) a Heeresstruktur 5 alapján:
pzgren951.jpg

pzgren952.jpg



Amúgy így néz ki a négyszakaszos század (Kampfkompanie), amiből szintén négy van egy zászlóaljban:
pzgren953.jpg


És a páncéltörő század (Panzermörserkompanie):
pzgren957.jpg
Hát igen, ez már egy zászlóalj!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 592
113
Hát igen, ez már egy zászlóalj!

Én szerintem egyértelműen ez kell a minta legyen. A német felszerelést ilyen struktúrákra tervezték, ha németet veszünk, akkor át kell vegyük azt a személeletet is, ami a német fegyvereket szülte! Kellő önállóság zászlóalj szintjén alapvető a harckocsik sikeres gyalogsági támogatásához és a gyalogsági harc megvívásának sikeréhez is. Minden dandárba szervezett zászlóaljnak képesnek kell lennie viszonylagos önállóságra is műveletei során. Túl kell lépni a dudi képviselte szovjet örökség engedelmeskedj és majd mi ellátunk terv szerint szemléletén, mert a sikeres harc megvívásának alapja a NATO-ban elterjed és eredetileg porosz eredetű célorientált önállóság, mivel sose fog semmi tervszerűen alakulni a harcmezőn, de aki ott van, az fogja leginkább tudni hogy harcoljon, ahhoz pedig megfelelő háttér kell neki saját alárendeltsége alatt!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 327
76 966
113
Oké, akkor hadd segítsek, mi kellett egy dandárban harcoló alárendelt páncélgránátos zászlóaljnak támogatás és ellátás szintjén (Stabs- und Versorgungskompanie) a Heeresstruktur 5 alapján:
pzgren951.jpg

pzgren952.jpg



Amúgy így néz ki a négyszakaszos század (Kampfkompanie), amiből szintén négy van egy zászlóaljban:
pzgren953.jpg


És a páncéltörő század (Panzermörserkompanie):
pzgren957.jpg

De ezek nem itthoni szervezetek!!!Csak te képzeled annak.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Persze az erős és önállóan is harcolni tudó zl-nak csak akkor van létjogosultsága,ha valőban honvédelemre készülünk,és az általam leginkább valószinűsithető hibridháborús helyzet áll elő.Ha csak klasszikus gépesitett hadviselés a cél szövetségi hadszervezetben,feleslegesek.De ebben az esetben a szervezetszerű megerősités leválasztható és átadható magasabb szintre,vagy egyszerűen otthon hagyhatók tartalékban.
Logisztikai századra meg szerintem is szükség van.És erre is vonatkozik,hogy ha adott esetben nincs rá szükség,egyszerübb leválasztani,mint a semmiböl előteremteni,ha szükség van rá.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 327
76 966
113
Én szerintem egyértelműen ez kell a minta legyen. A német felszerelést ilyen struktúrákra tervezték, ha németet veszünk, akkor át kell vegyük azt a személeletet is, ami a német fegyvereket szülte! Kellő önállóság zászlóalj szintjén alapvető a harckocsik sikeres gyalogsági támogatásához és a gyalogsági harc megvívásának sikeréhez is. Minden dandárba szervezett zászlóaljnak képesnek kell lennie viszonylagos önállóságra is műveletei során. Túl kell lépni a dudi képviselte szovjet örökség engedelmeskedj és majd mi ellátunk terv szerint szemléletén, mert a sikeres harc megvívásának alapja a NATO-ban elterjed és eredetileg porosz eredetű célorientált önállóság, mivel sose fog semmi tervszerűen alakulni a harcmezőn, de aki ott van, az fogja leginkább tudni hogy harcoljon, ahhoz pedig megfelelő háttér kell neki saját alárendeltsége alatt!

Nagyon mellé fogtál...