A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
Nincs olyan, hogy M állománytábla jelenleg.
Érdekes, mert a szomszédom oda van ÖMT őrnagyként lebiztosítva, nyáron 30 napot volt Tatán, akkor lehet, hogy csak a feleségének mondta, hogy oda megy:)
Egyébként a "Magyar páncélosalakulatok története" című könyv 286. oldalán van a 11. harckocsizászlóalj szervezeti ábrája, ott is van törzsszázad és logisztikai század, bár gondolom ezeket elvitte a könnyű lövész koncepció!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 036
113
Engedjétek már el ezt az önálló zászlóalj gondolatot.Azok nem képezhetik egy sereg alapját mert gyengék.Önálló dandárok hadosztályok kellenek és ezek mellé önálló zászlóaljak vagy ezredek.Így lehet hatékonyan konvencionális háborút vívni nem zászlóaljakkal.Hibrid háborúhoz is ezek kellenek mert a hibrid hadviselésben a katonai komponens az konvencionális harcot vív.
 

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
Engedjétek már el ezt az önálló zászlóalj gondolatot.Azok nem képezhetik egy sereg alapját mert gyengék.Önálló dandárok hadosztályok kellenek és ezek mellé önálló zászlóaljak vagy ezredek.Így lehet hatékonyan konvencionális háborút vívni nem zászlóaljakkal.Hibrid háborúhoz is ezek kellenek mert a hibrid hadviselésben a katonai komponens az konvencionális harcot vív.
Pont arról írtam, hogy a kötelékben lévő zászlóalj hogy nézett ki ezer éve! Azt írtad rá, hogy ez önálló zászlóalj! Olyan, hogy önálló glz nem hiszem, hogy a luxemburgi hadseregen kívül van valahol, hacsak nem kísérletileg!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 067
26 626
113
De ezek nem itthoni szervezetek!!!Csak te képzeled annak.
Ezek német szervezetek, még mindig te nem vagy képben dudi, mert itt még mindig a tataiak jövőképéről beszélünk és nem a mostani. haderőreformoktól sújtott, torz struktúrákról, amik lebontandók és jó nemzetközi példák alapján újjáépítendők.

Amúgy tatán nagyon hasonló van ehhez, csak önálló páncéltörő tüzérosztály. A német páncélgránátosoknál ütegenként szét van osztva a pct a gránátoszászlóaljak között mint látod! Pontosan azért, mert nagyobb az zászlóaljankénti önállóság és a dandár nem egy abszolút csúcsszerv, hanem egy struktúra amin belül a zászlóaljaknak bőven van mozgásterük.
 
  • Tetszik
Reactions: Celebra and mészi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 036
113
Ezek német szervezetek, még mindig te nem vagy képben dudi, mert itt még mindig a tatiak jövőképéről beszélünk és nem a mostani. haderőreformoktól sújtott, torz struktúrákról, amik lebontandók és jó nemzetközi példák alapján újjáépítendők.

Amúgy tatán nagyon hasonló van ehhez, csak önálló páncéltörő tüzérosztály. A német páncélgránátosoknál ütegenként szét van osztva a pct a gránátoszászlóaljak között mint látod! Pontosan azért, mert nagyobb az zászlóaljankénti önállóság és a dandár nem egy abszolút csúcsszerv, hanem egy struktúra amin belül a zászlóaljaknak bőven van mozgásterük.

Nem lesz ilyen.

A dandárnak kell lennie a csúgystervnek mert annak van ütőereje.Egy zászlóalj önmagában kevés(azok a német zászlóaljak is amiket példának hozol).Nem lehet legyőzni az ellenség védekező zászlóaljait zászlóaljjal mint ahogy zászlóaljjal csak bajosan lehet egy dandárt megfogni.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 067
26 626
113
Nem lesz ilyen.

A dandárnak kell lennie a csúgystervnek mert annak van ütőereje.Egy zászlóalj önmagában kevés(azok a német zászlóaljak is amiket példának hozol).Nem lehet legyőzni az ellenség védekező zászlóaljait zászlóaljjal mint ahogy zászlóaljjal csak bajosan lehet egy dandárt megfogni.

Szerintem ezt engedd el, mert nem értesz semmit abból, amiről itt beszélünk!
 
  • Tetszik
Reactions: mészi

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 282
120 107
113
Érdekes, mert a szomszédom oda van ÖMT őrnagyként lebiztosítva, nyáron 30 napot volt Tatán, akkor lehet, hogy csak a feleségének mondta, hogy oda megy:)
Egyébként a "Magyar páncélosalakulatok története" című könyv 286. oldalán van a 11. harckocsizászlóalj szervezeti ábrája, ott is van törzsszázad és logisztikai század, bár gondolom ezeket elvitte a könnyű lövész koncepció!
A szomszédod az aktív állomány szabadságolását könnyíti meg :D
 

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
Nem lesz ilyen.

A dandárnak kell lennie a csúgystervnek mert annak van ütőereje.Egy zászlóalj önmagában kevés(azok a német zászlóaljak is amiket példának hozol).Nem lehet legyőzni az ellenség védekező zászlóaljait zászlóaljjal mint ahogy zászlóaljjal csak bajosan lehet egy dandárt megfogni.
De értem és próbálom a zászlóaljra épülő tévedésedet megmagyarázni.
Dandárokba szervezett, de önálló harctevékenységet megvívni tudó zászlóalj szervezeteket kell kialakítani, nincs ebben semmi újdonság, Csak a 2002 és 2010 között szervezetében és fegyverzetében végtelenül legyengített honvédséget újra kell szervezni! Ez folyamatban van fegyverzeti és szervezeti szinten is! 5-6 év múlva szerintem már lesznek eredmények! A fegyverzeti eszközök mennyiségéből pedig szerencsére arra lehet következtetni, hogy a német mintát fogjuk követni!
 
  • Tetszik
Reactions: honved and blogen

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 704
6 485
113
Szerintem ezt engedd el, mert nem értesz semmit abból, amiről itt beszélünk!
miért mi lenne ennek a lényege? hogy idehaza inkább kéne 5-6 önálló zászlóalj?
@dudi és mindenki más is
egyetértünk abban hogy mint olyan a dandárnak kell lennie az egységnek , de mivel én régi rendszerből származó vagyok , elárulnád kkor hogy szerinted milyen egységek és milyen szinten kellenének egy dandár felépítésében? mert én még a következő alapján építenék fel egy dandárt
alapok :
1 raj = 9 fő
3 raj=szakasz
3 szakasz = század
3+1 század = 1 zászlóalj
Gépesített lövészdandár struktúra:
törzs
felderítő század
3 gpl zlj ( 3x56db láncos IFV)
1 hk zlj ( 56db hk)
1 önjáró tüzérosztály ( 8db PZh2000 mondjuk)
1 páncéltörőosztály ( anno ugye 8db BRDM2-re rakott Metis , most kiegyeznék 8db Fennek-re integrált SPIKE-LR-el)
+ a támogató alakulatok ( logisztika , híradós , VV , egészségügyisek stb)

De szerintem ez már elég régimódi struktúra , azért lennék kíváncsi hogy mi lenne ITTHONRA az ideális
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 067
26 626
113
miért mi lenne ennek a lényege? hogy idehaza inkább kéne 5-6 önálló zászlóalj?

Akkor itt ezt, dudival ketten folytassátok. Mi a dandáron belüli zászlóaljak szerepéről és lehetőségeiről beszélünk, ti pedig egy párhuzamos világból kiabáltok át egy nagyon szűk kis ablakon keresztül! :)

ps. Tüzéroszály az 28 löveget jelent alaphangon, az ütegnek van 9 lövege mert a tűzszakasznak három.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 704
6 485
113
Akkor itt ezt, dudival ketten folytassátok. Mi a dandáron belüli zászlóaljak szerepéről és lehetőségeiről beszélünk, ti pedig egy párhuzamos világból kiabáltok át egy nagyon szűk kis ablakon keresztül! :)
nem nem ,értem én hogy a dandáron belüli zászlóaljakról beszéltek :D csak nem értem hogy miért szeretnétek ilyen kis egységnek annyi képességet adni ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 036
113
Dandárokba szervezett, de önálló harctevékenységet megvívni tudó zászlóalj szervezeteket kell kialakítani, nincs ebben semmi újdonság, Csak a 2002 és 2010 között szervezetében és fegyverzetében végtelenül legyengített honvédséget újra kell szervezni! Ez folyamatban van fegyverzeti és szervezeti szinten is! 5-6 év múlva szerintem már lesznek eredmények! A fegyverzeti eszközök mennyiségéből pedig szerencsére arra lehet következtetni, hogy a német mintát fogjuk követni!

Ezt hogy képzeled el?Hogy a dandár zászlóaljai egyszerre harcolnak Szegeden,Szolnokon meg Miskolcon?Vagy mi?Ilyen nem létezik.Meg van,hogy mekkora területen képes harvopni egy dandár.Ezen a területen a zászlóaljai képesek önállóan harcolni de ez pár tucat km nem a fél ország!