[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

bocsánat, a 40-es gépen is volt 2, így a 6 gépből 5 gép vitt Sidewindert.

Kíváncsi vagyok, hogy a holnapi gépeken lesz-e rakéta... Bár a keszihez ennél többre nincs szükség, épp ennyit vittek a Baltikumba is.
Jövő héten meg kiderülne hogy csak 20 db-on végezték el az üzemidő hosszabbítást és bejelentenék hogy vettek ~50 db AIM-9X-et. És persze 40 AIM-120D-t a NASAMS-hez. Mekkora fordulat lenne ahhoz képest, hogy 1-2 hónapja még biztosra vettük a Meteor-IRIST párost ....:rolleyes:
 
Kíváncsi vagyok, hogy a holnapi gépeken lesz-e rakéta... Bár a keszihez ennél többre nincs szükség, épp ennyit vittek a Baltikumba is.
Jövő héten meg kiderülne hogy csak 20 db-on végezték el az üzemidő hosszabbítást és bejelentenék hogy vettek ~50 db AIM-9X-et. És persze 40 AIM-120D-t a NASAMS-hez. Mekkora fordulat lenne ahhoz képest, hogy 1-2 hónapja még biztosra vettük a Meteor-IRIST párost ....:rolleyes:
Szerintem ez a legkevésbé fájdalmas igazodás az amerikaiakhoz. Bár irtóra sok pénzbe kerül 1-1 ilyen rakéta, de ha le akarjuk cserélni őket, egyrészt van alternatíva, másrészt egyik rendszerben (vadászok és NASAMS) sem tartana túl sokáig...
 
Hat, csak nem allnak meg 40 amraamnal a NASAMShoz, amikor egyetlen batteryhez 72 raketa kell es akkor csak egyet lott minden cso... ugy 150 illene es akkor lehet varialni a gripenekkel is.
Szerintem ez a legkevésbé fájdalmas igazodás az amerikaiakhoz. Bár irtóra sok pénzbe kerül 1-1 ilyen rakéta, de ha le akarjuk cserélni őket, egyrészt van alternatíva, másrészt egyik rendszerben (vadászok és NASAMS) sem tartana túl sokáig...
Kíváncsi vagyok, hogy a holnapi gépeken lesz-e rakéta... Bár a keszihez ennél többre nincs szükség, épp ennyit vittek a Baltikumba is.
Jövő héten meg kiderülne hogy csak 20 db-on végezték el az üzemidő hosszabbítást és bejelentenék hogy vettek ~50 db AIM-9X-et. És persze 40 AIM-120D-t a NASAMS-hez. Mekkora fordulat lenne ahhoz képest, hogy 1-2 hónapja még biztosra vettük a Meteor-IRIST párost ....:rolleyes:
 
Hat, csak nem allnak meg 40 amraamnal a NASAMShoz, amikor egyetlen batteryhez 72 raketa kell es akkor csak egyet lott minden cso... ugy 150 illene es akkor lehet varialni a gripenekkel is.

Nem biztos hogy minden csobe Amraam kerul... es Katar is csak 40 db-ot vett a NASAMS rendszerehez. De remelem neked lesz igazad.
 
Szerintem ez a legkevésbé fájdalmas igazodás az amerikaiakhoz. Bár irtóra sok pénzbe kerül 1-1 ilyen rakéta, de ha le akarjuk cserélni őket, egyrészt van alternatíva, másrészt egyik rendszerben (vadászok és NASAMS) sem tartana túl sokáig...

Állítólag az amerikaiak technikailag és jogilag is korlátozzák az AIM120 használatát. A magyar kormány legfőbb célja pedig a (mindenkitől) függetlenség elérése. Ha végül amerikai rakétákat vesznek, akkor megdől a "korlátozott bevethetőség" létezése? Vagy ez többszázmillió dollár pénzkidobás lesz a semmiért, illetve azért, hogy az USA még néhány évig "jó szövetségesnek és fejlett demokráciának" nevezze Magyarországot?
 
Pont az amerikai fegyverek - valószínű - vásárlása mutatja meg a "mindenkitől függetlenség" igen szűkös korlátait. Elfogadást vásárolunk, nem függetlenséget, aminek amúgy sincs reális jelentéstartalma, még a hétköznapi életben gazdasági értelemben sem, nemhogy katonai- fegyverbeszerzési síkon.
 
Állítólag az amerikaiak technikailag és jogilag is korlátozzák az AIM120 használatát. A magyar kormány legfőbb célja pedig a (mindenkitől) függetlenség elérése. Ha végül amerikai rakétákat vesznek, akkor megdől a "korlátozott bevethetőség" létezése? Vagy ez többszázmillió dollár pénzkidobás lesz a semmiért, illetve azért, hogy az USA még néhány évig "jó szövetségesnek és fejlett demokráciának" nevezze Magyarországot?
Vigyázz, mert ezek, ha esetleg fizikailag egyeznek is (a megnövelt hatótávolságúak biztos, hogy nem) a repülőkre rendszeresített verziókkal, elektronikailag át vannak programozva. A kilövés utánni rész teljesen más egy földi telepítésnél, mint a repülőről való indulásnál. Ezek automatizált folyamatok, kezdve a gyújtással (repülőről nem azonnal gyújt) kezdeti pályagörbén át, és bezárva az élesítéssel.
Ezzel azt akarom mondani, hogy mivel gyakorlatilag egy teljesen más vezérlési programot kap, így tulajdonképpen jogilag nem is minősül támadó fegyvernek. Ebben az esetben szerintem korlátozás nélkül használhatók az SA verziók. Én legalább is így gondolom.
Én különben nem is nagyon tudnék olyan fegyvert mondani, amit jelenleg az amerikaiaktól tudnék javasolni a HMnek, ha engem kérdeznének .
Az F35 is csak nagyon-nagyon feltételesen. Inkább több érvet tudnék felhozni ellene, mint mellette.
A legtöbb rakétájuk, bár bevált, de elképesztően túlárazott.
Szárazföldi területen azt érzem alaposan lemaradtak. Talán a helikoptereik közül tudnék válogatni. De mindkét (3) típus nélkül le tudnánk hozni az elkövetkező 5-10 évet. Ezek az Apache és a CH-53K esetleg a CH-47F. Ezek eggyike sem létszükség jelenleg. Persze bizonyára nem ismerem a teljes arzenált, de jelenleg így gondolom.
Ha már diplomáciai gesztusokat akarunk tenni nekik, akkor a rakéták azok, amik a legkisebb kompromisszumot jelentik. Igazság szerint más gazdasági (LNG terminal), jogi (védelmi egyezmény), közjogi (rendeződő CEU ügye), sokkal egyszerűbben tudunk gesztusokat tenni feléjük. A katonai vonalon meg hagyjuk meg a katonáknak, hogy azt válasszanak, amivel szerintük legjobban tudnak harcolni... Ha azt gondolja Benkő, hogy nincs jobb megoldás, mint az amerikai rakétákkal felszerelt légvédelmi rendszer, akkor Hajrá!
 
  • Tetszik
Reactions: Loken
Ez is egy lehetőség...
Én inkább úgy látom ezt, hogy ők nem konkrét típust akarnak ránknyomni, inkább csak a jó viszony fejében elvárnak bizonyos összegű szerződést. Mindegy mire. Ezért írtam, hogy a tulajdonképpen fogyóeszköznek számító rakéták azok a tételek lehetnek, amik dobnak a végösszegen (pofátlanul sokat tegyük hozzá :hadonaszos:), viszont viszonylag könnyen helyettesíthetők másal, így nem okoznak olyan nagy függőséget. Míg ha mondjuk C-130J-30 lesz a rámpás teherszállító, az komplett rendszerek beszerzéseit, befolyásolhatja.

Pont Gripen fegyverzetben nem lenne jobb az IRIS-T meg a Meteor?
 
Pont Gripen fegyverzetben nem lenne jobb az IRIS-T meg a Meteor?
Persze, hogy jobb lenne (bár erről ne engem kérdezz!), de nem is ez a kérdés.
De ahogy Kamm is megírta egy rakétás légvédelmi rendszer alap készletéhez jóval több rakétára van szükség, mint amennyi jelenleg a 14db Gripen rendelkezésére áll.
Azonban míg a repülőkön - lehetőség szerint - a legjobb rakétákat kell alkalmazni (ezen a pilótáink élete múlik), addig a rakéta rendszer kilövői csak "vas", amit oda teszel, ahova akarod. És addig - jó esetben - fingja sincs a légtérsértő repülőknek a hollétéről, amíg el nem indítja a "csomagot". Ezek passzív eszközök.
Az elhelyezés pedig inkább csak tervezést igényel. Ha tisztában vagy a rakétáid hatótávolságával, akkor ennek megfelelő védelmi ernyőt tervezhetsz. Gyakorlatilag mindegy, hogy 40 vagy 52, vagy 80km-re képes elrepülni a rakétád.
 
Állítólag az amerikaiak technikailag és jogilag is korlátozzák az AIM120 használatát. A magyar kormány legfőbb célja pedig a (mindenkitől) függetlenség elérése. Ha végül amerikai rakétákat vesznek, akkor megdől a "korlátozott bevethetőség" létezése? Vagy ez többszázmillió dollár pénzkidobás lesz a semmiért
Ez a legenda évek óta kering, de senki nem tudta eddig valóságtartalommal megtölteni.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Kezdjük el megtölteni...
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ebben szo nincs semmifele use controlrol. Ez monitoringrol szol, ami nem mas, mint a nagykovetsegeken levo SCO es a staffjenek a vizitjei, amikor megszamoljak, megvan-e minden eladott tankod, normalisan, elzarva-vedve tarolod, leellenorzika sorozatszamokat a raketaidon stb.
Ebben szo nincs olyasmirol, hogy a US kepes lenne tavolrol avagy akar a vizitek alatt kontrollalni egy AMRAAM felhasznalasat, modjat vagy idejet.