[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 876
2 791
113
Ritka ostoba, tudatlan nonszensz gyakorlatilag A-Z-ig hamis allitas. Azon kivul, hogy torlesre javasolt, szerintem a legegyszerubb ignoralni (kb mint minden mast, amit Kefir-rajongo forumtars osszeirkal itt.)
Szerintem a te válaszod az amit mind ide leírtál! Cáfolni nem tudod, inkább személyeskedsz. Szóval még mindíg várom, hogy miért nem a Gripen lett a befutó a szomszédoknál??
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
9 310
13 566
113
Ok! Ne lovagoljunk a számokon. Szerinted ennyi, szerintem nem. De akkor azt mond meg nekem, hogy ha olyan qrva jó ez a gép, akkor a környező országok(horvátok, bulgárok, tótok) miért nem ezt a qurva jó és olcsó gépet veszik meg, hanem inkább horror árat fizetnek az egyesek szerint ősöreg Falconokért?? Mennyivel jobb lesz majd a Gripen E mint egy Falcon V?? Csak kérdezem, nem kötekszem! :D
Miért, a csupasz Blekhók mennyivel jobb, mint a full extrás H-145M?
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 260
113
A holland haderő igen érdekesen van balanszolva. A páncélos erőt szinte teljesen felszámolták, bár vannak halvány emlékeim arról, hogy ezt a végén visszacsinálják. Vagy a németekkel közös páncélos alakulat lenne az?

Viszont érdekesen balanszolt a haderejük, mert irgalmatlan mennyiségű dedikált harci helijük van, majdnem 30 db AH-64. Ezzel kapcsolatos friss hír a topikjában.
Ott vannak a szomszedban egy francia, nemet, brit sereggel. Ezek ellen hiaba fegyverkeznek. Jelenleg amugy is teljesen szovetseges mindharom, raadasul per kilometerre van toluk a nato fovarosa. Ha ott valaki megtamadja oket akkor mar ugyis mindegy, de kb senki sem fogja. Ezert megtehetik azt amit mi csinaltunk 2000 utan a seregunkkel. Gondolom nekik valami konnyebben szallithato alakulatokra kell felkeszulni, meg nato igenyek.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 547
113
Miért, a csupasz Blekhók mennyivel jobb, mint a full extrás H-145M?
Kár,hogy a AH változatú "Blekhók" volt a jelöltem,és kifejezetten az AH változat-nem a csupasz.Ami mellesleg 40milkás árat találtam,mig a vele egy kategóriás,de jóval kisebb harcértékű H225M full extrásan 38milka.
 
M

molnibalage

Guest
A világ legdrágább és egyik legrosszabb vadászgépét veheti a kormány

"A becslések szerint egy F-35-ös 100 millió dollárba, vagyis 28-29 milliárd forintba kerül. Ha a 12 svéd Gripen helyett ugyanennyi F-35-öst vennék, az közel 350 milliárd forintba kerülne. A National Interest szerint az elképesztően drága, ár-érték arányban csapnivaló F-35 benne van minden idők öt legrosszabb vadászgépe között."
Vótmá, ökörség.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 269
70 625
113
A Magyar Honvédség feladata nem egy háború megnyerése, hanem az elkerülése. Ezt kéne már végre megérteni.
Ne azért kell legalább egy ezrednyi Gripen, vagy akármilyen másik gép, mert háborúkat nyerjünk, mert ahhoz az USAF kell.
Hanem, hogy minél biztosabban szavatolhassuk a békét, amíg lehet.
 
T

Törölt tag

Guest
A Magyar Honvédség feladata nem egy háború megnyerése, hanem az elkerülése. Ezt kéne már végre megérteni.
Ne azért kell legalább egy ezrednyi Gripen, vagy akármilyen másik gép, mert háborúkat nyerjünk, mert ahhoz az USAF kell.
Hanem, hogy minél biztosabban szavatolhassuk a békét, amíg lehet.
Bocs de ez pacifista bullshit...
A háború elkerülése a politikusok dolga. A katonáké pedig az hogy - ha a politikusok mégis háborúba vitték az országot - megnyerjék azt.
A politikusok felelősége hogy egy megnyerhető háborúba vigyék az országot - USAF-al vagy anélkül…
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
10 323
41 123
113
Na ezért is kéne venni még egy tucat Gripent vagy valami mást nekem a SU57 tetszik de azt meg úgyse lehet beszerválni.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 269
70 625
113
Bocs de ez pacifista bullshit...
A háború elkerülése a politikusok dolga. A katonáké pedig az hogy - ha a politikusok mégis háborúba vitték az országot - megnyerjék azt.
A politikusok felelősége hogy egy megnyerhető háborúba vigyék az országot - USAF-al vagy anélkül…

Hát igen, így gondolkodnak azok akik miatt ma újra kell építeni a Honvédséget. Mondván, ha nem támad meg minket senki, akkor nem is kell haderő. Meg is lett az eredménye.
Csak, hogy a realitások talaján maradjunk:

  • Nincs megnyerhető háború, ha csak nem a világ legerősebb haderejével rendelkezel
  • Nincs olyan, hogy politikusok felelőssége. Mindig a katonákon csattant az ostor
  • Ahhoz, hogy hazánkat a nemzetközi porondon komolyan vegyék, valódi haderőre van szükség. A kilencvenes évek legelején a VSz éra után megmaradt 105 ezer fős Honvédség még tényező volt, meg is volt a megfelelő hangenem velünk szemben. Ugyanakor, akkora haderőt ez az ország soha sem tudott eltartani, ami egy tényleges agresszorrral szemben tényleges védelmet nyújt. Ebből következik, hogy egy kizárólag területvédelmere predesztinált és kifelé is ilyennek mutatott haderő az, ami fajsúlyosság tesz minket, amíg a kontinensen béke van. Viszont, ha a kontinensünkön kitör a háború valahol, akkor tilos abba beleugranunk.
  • A Magyar Honvédség feladata az ország védelme, mégpedig elrettentés által. Úgy mint Finnország, vagy Svájc esetében.
  • A "majd megvéd minket a NATO'-t pedig el kell felejteni.
 
W

Wilson

Guest
Pont a Honvédségi feladat miatt nem lenne szabad missióba küldeni a 14 gépből bármennyit.
A balti air policy egy határeset, mert ugyan kitelepülésről van szó, ha nagyon összszedik magukat, akkor póttartállyal hazaérnek, ha szükség van rájuk. De mondjuk egy USA misszióba már erős lenne elküldeni őket. Nem magával az USA misszióval van a bajom, hanem inkább a gépek mennyiségével.
De csak gondoljuk végig szándékosan egy 0 valószínűségű helyzettel. Mondjuk Ausztria szemet vet Sopronra, és támadást tervez a megszeezésére.
Kiválaszt egy olyan helyzetet, amikor a gépeink mondjuk itthon, Slovéniában és Horvátországban is AP készenlétet adnak. Közben kapunk egy felkérést az amerikaiaktól/ENSZtől, hogy be kellene avatkozni az új-zélandi drogkartelek kokaföldjeinek lenapalmozásában. Erre elküldünk mondjuk 6-7 gépet a déli féltekére. És pont erre időzítene a labanc a meglepetésszerű, Pearl Harbour-t megszégyenítő gaztettre. A gépeink fele elérhetetlen, a másik feléből meg AP misszión van 2 mondjuk a KRK szigetek fölött valami furmányos osztrák charter járat miatt.
Ha azt is idevesszük, hogy a támadást pont egy nagyjavítás idejére időzítik, akkor mondjuk különben is csak 10 gép lenne elérhető a svédek által vállalt 70% miatt. Ha ebből levonjuk a déli féltekén lévő 6 gépet, meg az AP riasztás miatti 2 gépet, akkor 2 gép marad.
Na ennyi gépnek kellene felvennie a harcot Ausztria teljes légierejével....
Na ezért kevés a 14 gép, ha külföldi misszió is a képben van...

Ez tetszett különösen "az új-zélandi drogkartelek kokaföldjeinek lenapalmozása" amúgy viccen kívül szerintem is szükség lenne még egy századnyi Grippenre ha tényleg komolyan gondolják,hogy a térség egyik meghatározó haderejévé akarják tenni a Magyar Honvédséget.
 
M

molnibalage

Guest
A Magyar Honvédség feladata nem egy háború megnyerése, hanem az elkerülése. Ezt kéne már végre megérteni.
Ne azért kell legalább egy ezrednyi Gripen, vagy akármilyen másik gép, mert háborúkat nyerjünk, mert ahhoz az USAF kell.
Hanem, hogy minél biztosabban szavatolhassuk a békét, amíg lehet.
Ez is egy megközelítés, amit osztok is.

Bocs de ez pacifista bullshit...
A háború elkerülése a politikusok dolga. A katonáké pedig az hogy - ha a politikusok mégis háborúba vitték az országot - megnyerjék azt.
A politikusok felelőssége hogy egy megnyerhető háborúba vigyék az országot - USAF-al vagy anélkül…
Ez tök jó, csak ezen vezérfonál mentén üzentek hadat balfasz vezetőink az USA-nak. Az USAAF-ot kellett volna lenyomni. Szóval valahol a te elméleted mellett Allesmoré is értékese, mert persze abból kiindulva, hogy az átlag magyar vezető mekkora ökör volt az elmúlt pár száz évben nincs olyan haderő, ami elég lehet, mert túl sokszor sikerült beleállni lehetetlen helyzetekbe.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

fenntartható fejlövés

Well-Known Member
2019. május 31.
305
650
93
A Magyar Honvédség feladata nem egy háború megnyerése, hanem az elkerülése. Ezt kéne már végre megérteni.
Ne azért kell legalább egy ezrednyi Gripen, vagy akármilyen másik gép, mert háborúkat nyerjünk, mert ahhoz az USAF kell.
Hanem, hogy minél biztosabban szavatolhassuk a békét, amíg lehet.
Örülök, hogy végre jó irányba haladunk és nagyon jónak tartom az eddigi beszerzéseket, de legyünk őszinték: más ország vadászgépből vesz annyit, mint mi MBT-ből...
Az ismert mennyiségek sajnos az elrettentést nem fogják megoldani, de tökéletesen egyetértek veled a fentiekben.
Szívesen látnék egy Lightning-Gripen vegyes ezredet. ;)
 
M

molnibalage

Guest
Örülök, hogy végre jó irányba haladunk és nagyon jónak tartom az eddigi beszerzéseket, de legyünk őszinték: más ország vadászgépből vesz annyit, mint mi MBT-ből...
Az ismert mennyiségek sajnos az elrettentést nem fogják megoldani, de tökéletesen egyetértek veled a fentiekben.
Szívesen látnék egy Lightning-Gripen vegyes ezredet. ;)
Kik azok a "más országok" és akik itt vannak a környéken...?
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 586
8 458
113
Örülök, hogy végre jó irányba haladunk és nagyon jónak tartom az eddigi beszerzéseket, de legyünk őszinték: más ország vadászgépből vesz annyit, mint mi MBT-ből...
Az ismert mennyiségek sajnos az elrettentést nem fogják megoldani, de tökéletesen egyetértek veled a fentiekben.
Szívesen látnék egy Lightning-Gripen vegyes ezredet. ;)
Azokban a más országokban gondolom itt a szomszédokat kell értenni valaminek a hátrányára vásárolgatnak a költségvetési kereteikből. Ha meg a tényleges vásárlásra kerülne sor akkor a kezdeti bejelentett db számok valahogy megfeleződnek il az elképzelt megrendelt képességek valahogy lentebb mennek. Lásd a bolgár példát.
Inkább a kevesebb de rendesen felszerelt híve vagyok, mert mit ér a több ha nincs hozzá megfelelő kiépitett képesség il háttér humán és szervíz vonalon.
 

alba

Active Member
2016. augusztus 15.
136
90
28
Amúgy ha marad a 14 gripen és a szlovákoknak leszállítják az úgyszintén 14 db f-16V akkor oda a légifölényünk! Meg persze ha a románok beszerzik a tervezett 40+ (?) db f-16 harcigépeket! Vagyis a légierőnket így is úgy is fejleszteni kell(ene)! Ha nem maradnak a Gripenek akkor szerintem 5 típusú gép jöhet szóba: eurofighter f2000 rafale f-16V f-18 f-35! Olyan 2030-ig beszerezve 2 század
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 586
8 458
113
Lengyelország.
Az oláhok is fognak villantani valamit, az az érzésem.
És mielőtt kiokosítasz, nem azt írtam, hogy 44 F-35-öst kellene vennünk...
Lengyelek lesznek itt az euban az új liga. Ezért nyomják őket nagyon.
A romikat inkább hagyjuk, mert már lassan olyanok mint az indiaiak. Egyik pillanatban ezt mondják a másik pillanatban meg azt mondják. Viszont ami biztos náluk hogy szerencsére a forrásokkal hadilábon állnak.
 

fenntartható fejlövés

Well-Known Member
2019. május 31.
305
650
93
Lengyelek lesznek itt az euban az új liga. Ezért nyomják őket nagyon.
A romikat inkább hagyjuk, mert már lassan olyanok mint az indiaiak. Egyik pillanatban ezt mondják a másik pillanatban meg azt mondják. Viszont ami biztos náluk hogy szerencsére a forrásokkal hadilábon állnak.
De arra nem építhetsz egy biztonsági stratégiát, hogy úgysem vesznek semmit, mert nincs pénzük.
Remélem, ez a Benkő-nyilatkozat nem csak üres duma:
https://honvedelem.hu/cikk/114492_benko_tibor_magyarorszagnak_eros_utokepes_honvedsegre_van_szuksege
Benkő Tibor beszédében úgy fogalmazott: a kormány célja modern, ütőképes, hazája iránt elkötelezett honvédség megteremtése, amely bármely más nemzet fegyveres erejével felveszi a versenyt, és a térség meghatározó hadereje. A Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program az elmúlt közel fél évszázad legkomplexebb, legátfogóbb fejlesztési terve, amelyhez a tárca rendelkezik a kormány anyagi és erkölcsi támogatásával.