[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 365
113
Örülök, hogy végre jó irányba haladunk és nagyon jónak tartom az eddigi beszerzéseket, de legyünk őszinték: más ország vadászgépből vesz annyit, mint mi MBT-ből...
Az ismert mennyiségek sajnos az elrettentést nem fogják megoldani, de tökéletesen egyetértek veled a fentiekben.
Szívesen látnék egy Lightning-Gripen vegyes ezredet. ;)
Azokban a más országokban gondolom itt a szomszédokat kell értenni valaminek a hátrányára vásárolgatnak a költségvetési kereteikből. Ha meg a tényleges vásárlásra kerülne sor akkor a kezdeti bejelentett db számok valahogy megfeleződnek il az elképzelt megrendelt képességek valahogy lentebb mennek. Lásd a bolgár példát.
Inkább a kevesebb de rendesen felszerelt híve vagyok, mert mit ér a több ha nincs hozzá megfelelő kiépitett képesség il háttér humán és szervíz vonalon.
 

alba

Active Member
2016. augusztus 15.
136
90
28
Amúgy ha marad a 14 gripen és a szlovákoknak leszállítják az úgyszintén 14 db f-16V akkor oda a légifölényünk! Meg persze ha a románok beszerzik a tervezett 40+ (?) db f-16 harcigépeket! Vagyis a légierőnket így is úgy is fejleszteni kell(ene)! Ha nem maradnak a Gripenek akkor szerintem 5 típusú gép jöhet szóba: eurofighter f2000 rafale f-16V f-18 f-35! Olyan 2030-ig beszerezve 2 század
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 365
113
Lengyelország.
Az oláhok is fognak villantani valamit, az az érzésem.
És mielőtt kiokosítasz, nem azt írtam, hogy 44 F-35-öst kellene vennünk...
Lengyelek lesznek itt az euban az új liga. Ezért nyomják őket nagyon.
A romikat inkább hagyjuk, mert már lassan olyanok mint az indiaiak. Egyik pillanatban ezt mondják a másik pillanatban meg azt mondják. Viszont ami biztos náluk hogy szerencsére a forrásokkal hadilábon állnak.
 

fenntartható fejlövés

Well-Known Member
2019. május 31.
305
648
93
Lengyelek lesznek itt az euban az új liga. Ezért nyomják őket nagyon.
A romikat inkább hagyjuk, mert már lassan olyanok mint az indiaiak. Egyik pillanatban ezt mondják a másik pillanatban meg azt mondják. Viszont ami biztos náluk hogy szerencsére a forrásokkal hadilábon állnak.
De arra nem építhetsz egy biztonsági stratégiát, hogy úgysem vesznek semmit, mert nincs pénzük.
Remélem, ez a Benkő-nyilatkozat nem csak üres duma:
https://honvedelem.hu/cikk/114492_benko_tibor_magyarorszagnak_eros_utokepes_honvedsegre_van_szuksege
Benkő Tibor beszédében úgy fogalmazott: a kormány célja modern, ütőképes, hazája iránt elkötelezett honvédség megteremtése, amely bármely más nemzet fegyveres erejével felveszi a versenyt, és a térség meghatározó hadereje. A Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program az elmúlt közel fél évszázad legkomplexebb, legátfogóbb fejlesztési terve, amelyhez a tárca rendelkezik a kormány anyagi és erkölcsi támogatásával.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 365
113
Amúgy ha marad a 14 gripen és a szlovákoknak leszállítják az úgyszintén 14 db f-16V akkor oda a légifölényünk! Meg persze ha a románok beszerzik a tervezett 40+ (?) db f-16 harcigépeket! Vagyis a légierőnket így is úgy is fejleszteni kell(ene)! Ha nem maradnak a Gripenek akkor szerintem 5 típusú gép jöhet szóba: eurofighter f2000 rafale f-16V f-18 f-35! Olyan 2030-ig beszerezve 2 század
Lehet hogy hülyén hangzik. Én inkább a légvédelemre gyurnék rá. Utánna 2030 után a légierőre. Nem tudom hogy milyen háttér áll most rendelkezésre ahhoz az 1 vagy 2 századnyi plusz géphez? Attól tartok hogy szinte semmi vagy nagyon minimális. A plusz háttér kiépítése se ingyen van. Meg gondolom rengeteg idő. Inkább egy normális légvédelem. Amivel részben vagy majdnem ellensúlyozni tudod a légifölényűket. Igaz egy darabig.
Akkor inkább europai. Pesco támogatással hátha lehetne nyerni egy kis keretet.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 365
113
De arra nem építhetsz egy biztonsági stratégiát, hogy úgysem vesznek semmit, mert nincs pénzük.
Remélem, ez a Benkő-nyilatkozat nem csak üres duma:
https://honvedelem.hu/cikk/114492_benko_tibor_magyarorszagnak_eros_utokepes_honvedsegre_van_szuksege
Benkő Tibor beszédében úgy fogalmazott: a kormány célja modern, ütőképes, hazája iránt elkötelezett honvédség megteremtése, amely bármely más nemzet fegyveres erejével felveszi a versenyt, és a térség meghatározó hadereje. A Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program az elmúlt közel fél évszázad legkomplexebb, legátfogóbb fejlesztési terve, amelyhez a tárca rendelkezik a kormány anyagi és erkölcsi támogatásával.
Nem érted. Nem azt mondtam hogy nem kell tőlűk tartani hanem azt hogy megbizhatatlan honbuk népség. Egyébként meg nem kell tényleg túlőni a romikat. De nem is kell figyelmen kívül hagyni őket.
 

alba

Active Member
2016. augusztus 15.
136
90
28
Lehet hogy hülyén hangzik. Én inkább a légvédelemre gyurnék rá. Utánna 2030 után a légierőre. Nem tudom hogy milyen háttér áll most rendelkezésre ahhoz az 1 vagy 2 századnyi plusz géphez? Attól tartok hogy szinte semmi vagy nagyon minimális. A plusz háttér kiépítése se ingyen van. Meg gondolom rengeteg idő. Inkább egy normális légvédelem. Amivel részben vagy majdnem ellensúlyozni tudod a légifölényűket. Igaz egy darabig.
Akkor inkább europai. Pesco támogatással hátha lehetne nyerni egy kis keretet.


Ezzel egyetértek hogy a légvédelmi erőt kellene fejleszteni nagyon! Meglátásom szerint viszont olyan légvédelmi rendszer/ek kellenek amik minimum 100 km hatótávú rakétákkal rendelkeznek!
 

fenntartható fejlövés

Well-Known Member
2019. május 31.
305
648
93
Nem érted. Nem azt mondtam hogy nem kell tőlűk tartani hanem azt hogy megbizhatatlan honbuk népség. Egyébként meg nem kell tényleg túlőni a romikat. De nem is kell figyelmen kívül hagyni őket.
De igen. Túl kell lőni őket.
Gazdaságilag sokkal nagyobb a játékterünk, mint az övék, tehát ha a "térség meghatározó haderejét" akarjuk kialakítani, akkor el kell felejteni az évtizedek alatt belénk sulykolt kis ország gondolkodást és most kell fejlesztenünk, nem jelképes mennyiségekkel.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 639
16 023
113
Azzal azért talán vitázni lehetne, hogy nagyobb-e a gazdasági játékterünk. Más kérdés, hogyan használjuk a meglévő adottságokat. Ahhoz, hogy pariban legyünk és tényleg komolyan vegyek, Mo.-nak a kisantant haderejének kétharmadával kell rendelkeznie. És ebbe nem számolom bele az új fenyegetést, az ukránokat. Hol van akkora gazdasági erőnk, hogy a szlovák-román-szerb haderő ütőképességének kétharmadát elérjük? Ahhoz legalább 200 Leó, 60-100 Gripen, 4-5 jól felszerelt nehéz és 10 könnyű dandár kellene. Hozzá a járulékos tüzérség, légvédelem, stb.... Egyelőre álom. Hazánk területe hadszíntérileg kicsi. Amit 1918-ban meg lehetett csinálni taktikailag, az most nem menne. Az ellenfél területére kéne vinni a háborút...
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 365
113
De igen. Túl kell lőni őket.
Gazdaságilag sokkal nagyobb a játékterünk, mint az övék, tehát ha a "térség meghatározó haderejét" akarjuk kialakítani, akkor el kell felejteni az évtizedek alatt belénk sulykolt kis ország gondolkodást és most kell fejlesztenünk, nem jelképes mennyiségekkel.
A gond ezzel a gondolkodassal hogy oke szep amit leir az ember de hogyan mikeppen kenne megvalositani? Merre hany meter legyen? Na abbol lenne az igazi nagy semmi. Mert ahany ember annyi fele irany lenne.
Egyebkent ha megfigyelted egy bizonyos szint utan a romik se igazan tudjak hogy mibol mit vegyenek. Csak a hangzatos szovegek mennek.
 

fenntartható fejlövés

Well-Known Member
2019. május 31.
305
648
93
A gond ezzel a gondolkodassal hogy oke szep amit leir az ember de hogyan mikeppen kenne megvalositani? Merre hany meter legyen? Na abbol lenne az igazi nagy semmi. Mert ahany ember annyi fele irany lenne.
Egyebkent ha megfigyelted egy bizonyos szint utan a romik se igazan tudjak hogy mibol mit vegyenek. Csak a hangzatos szovegek mennek.
Nem áll szándékomban megsérteni téged, de a gond a kishitűségben van. Ott, hogy előre sírunk, hogy nem bírjuk majd fenntartani, nem lesz személyzet, sok ez nekünk stb.
A térség meghatározó haderejét pedig nem én vizionálom, hanem a regnáló kormányzat. Ehhez a vízióhoz kevésnek találom a 44 A7+-t, de még kétszer ennyit is.
 
  • Tetszik
Reactions: papajoe

fenntartható fejlövés

Well-Known Member
2019. május 31.
305
648
93
Azzal azért talán vitázni lehetne, hogy nagyobb-e a gazdasági játékterünk. Más kérdés, hogyan használjuk a meglévő adottságokat. Ahhoz, hogy pariban legyünk és tényleg komolyan vegyek, Mo.-nak a kisantant haderejének kétharmadával kell rendelkeznie. És ebbe nem számolom bele az új fenyegetést, az ukránokat. Hol van akkora gazdasági erőnk, hogy a szlovák-román-szerb haderő ütőképességének kétharmadát elérjük? Ahhoz legalább 200 Leó, 60-100 Gripen, 4-5 jól felszerelt nehéz és 10 könnyű dandár kellene. Hozzá a járulékos tüzérség, légvédelem, stb.... Egyelőre álom. Hazánk területe hadszíntérileg kicsi. Amit 1918-ban meg lehetett csinálni taktikailag, az most nem menne. Az ellenfél területére kéne vinni a háborút...
E logika mentén teljesen felesleges hadsereget fenntartani.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 639
16 023
113
Kedves Fenntartható Fejlövés....
Lehet, hogy ez a logika Neked azt jelenti, nem érdemes hadsereget fenntartani, nekem pedig azt, hogy most csak az alapokat teremtik meg. A 14 Griffel jött a tartási kultúra, szemléletmód. A Leókkal és a tüzérséggel szintén más szemléletmód lesz, mint a T-sorozattal és a D-kel... Ez később növekszik majd. De óvok mindenkit továbbra is, hogy a térkép elé álljon és támadási irányokat jelöljön ki. Ez az alap még nagyon kevés lesz. Igaz, most szövetségi rendszerben vagyunk, de semmi sem örök. Nevelni kell a fiatalokat, először fejben legyen meg a sereg. Remélem nem utópia, hogy pénz is lesz cuccokra. Nem szeretem az olyan komisszárokat se bal- se jobb oldalon, akik a felelősen gondolkodókat kishitűnek bélyegzik. Szép dolog a hősi halál, de az még szebb, ha győzöl és hazajössz...
 
K

kamm

Guest
Nem lehetne ezt a sok nagypolitkahoz lathatoan nem erto, amator okoskodast atvinni valami politikai chat sarokba? Eleg idegesito, ogy 10-20 oldalanekent ugyanazok az ovodas zoldsegek jonnek vissza, ujra es ujra megszakitva ill elteritve barmilyen ertelmes diskurzust...
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 750
66 490
113
Ami igazán félelemre ad okot, hogy most ugyan láthatóan elkezdődött valami és valóban, egyelőre csak a képletes számok mentén.
De akár növekednek később a darabszámok, akár marad minden így, olyan szépen le lehet majd megint egy tollvonással szerelni mindent, hogy ihajj...

Ne feledjük, ez itt Magyarország.
Itt, ha kurzusváltás van, az első mindig a Honvédelem megnyírbálása, akár úgyis, hogy a szomszédban ölik egymást a népek.
Az is csak véletlen egybeesés, hogy Barcs idején még közel 100 ezer fős volt a Honvédség és, hogy a Juhászferi-féle 25 ezer fős "a területvédelem a múltté" haderőreform idejére épp kifulladt a csetepaté.
De itt tíz éven belül még akármi is lehet.
 
Status
Not open for further replies.