A cikk szerint 318 db kívánnak felmodernizálni. Akkor még maradhatott ott raktáron pár száz db még

Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A cikk szerint 318 db kívánnak felmodernizálni. Akkor még maradhatott ott raktáron pár száz db még
az a 200-300 jó 500-600-nak isA cikk szerint 318 db kívánnak felmodernizálni. Akkor még maradhatott ott raktáron pár száz db még(200-300)
A cikk szerint 318 db kívánnak felmodernizálni. Akkor még maradhatott ott raktáron pár száz db még(200-300)
Nagyon laikusként mondanám, hogy:az a 200-300 jó 500-600-nak is+ a már meglévő 232 Twardy
Könnyű géppuskába .338?Az még a normál puskalőszernél is majd kétszer erősebb!
A lövedéktömegből és az energiaból lesz a visszarúgás így helyénvaló a túl erős kifejezés.
Átfogalmazom inkább, mert lehet, hogy félreérthető voltam.
A .338-as lőszert tüzelő fegyverek részben válthatják majd a mostani könnyűgéppuskákat, mint a PKM és az M240 (ezek részesedéséből haraphatnak ki egy szeletet). A másik részüket és a mostani "golyószórókat", mint az M249, meg majd a 6.5-6.8-as lőszert tüzelő új hevederes fegyverek.
Igen, ez igaz. Én kicsit tovább- vagy túlgondoltam. Mert tegyük fel, hogy létezne mondjuk rakétapóthajtású lövedék kézi lőfegyverekhez, akár 7.62-es kaliberben. Akkor a lövedékenergia maradhatna a mostani, de a visszarúgás durván csökkenhetne.
ŐLátom nem nagyon értitek,hogy az ember nem egy harckocsi amit kicsit megbütykölök és máris kicserélem a 105-ös löveget 120-asra.Még is ki vinné a .338-as lőszert vagy a hozzá való 15 kilós fegyvert?
A Sig Sauer géppuskája 9 kilós. De ha egy PKM-et felűrméreteznénk, az is kb ilyen súlyban lenne.Látom nem nagyon értitek,hogy az ember nem egy harckocsi amit kicsit megbütykölök és máris kicserélem a 105-ös löveget 120-asra.Még is ki vinné a .338-as lőszert vagy a hozzá való 15 kilós fegyvert?
A Sig Sauer géppuskája 9 kilós. De ha egy PKM-et felűrméreteznénk, az is kb ilyen súlyban lenne.
Ha sikerülne megoldani a kényszerhűtést, mint a Pecsenyeg esetében, akkor 2 cső tőmegének megtakarításából telik a megnövekedett lőszertömegre.
A PKT esetében még ilyen kifogás sem lehet, mivel az platformfegyver, ott 1-2 kiló plusz, meg a lőszer többlettömege nem tétel.
Azért szeretnék én megnézni egy olyan hasonló állapotú kopott polka 72 et.Nagyon laikusként mondanám, hogy:
Ne olyan nagyon forrón azt a kását!
Én egy teljesen más forrásból olvastam ezt a mostani bejelentést, és nagyon nem stimmeltek sem a darabszámok, sem a költségek. Így hát gondoltam nézzük meg egy autentikusabb oldalon:
https://www.defence24.pl/pancerne-dylematy-czyli-o-modyfikacji-i-modernizacji-t-72-komentarz
Sajnos nem engedi magát lefordíttatni, csak részletekben.
A lényeget összefoglalnám:
Ez a most bejelentett szerződés ami 318 db T-72-est érint, tulajdonképpen csak arra lesz elég, hogy pár szenzor, és célzót kicseréljenek, valamint talpraállítsák őket. De ezen kívül nem történik semmilyen modernizáció. Tehát még PT-91-es szintre sem lesznek hozva.
"In addition, the scope of works includes the installation of new observation and sighting systems (passive), which will improve the ability to operate in difficult weather conditions and at night, as well as the means of digital communication and probably new navigation systems."
A legkomolyabb változtatás az lesz, hogy megkapják a PT-91 hőkamerás rendszerét.
Alapvetően ez a 318db keretszám, és tulajdonképpen addig csinálják, míg el nem kopik, de náluk is hasonló állapotban vannak a T-72-esek, mint nálunk, és a felújjítás közepette persze a legjobb állapotúakkal kezdik, de előre nem lehet megmondani a végső számokat, mert egészen nagy a szórás a rendelkezésre álló járművek állapotában.
Még egy adalék. A drágasága ellenére a lengyelek nagyon dolgoztak/nak azon, hogy Leo2-eseket szerezzenek be. DE már tényleg nem nagyon van A4/A5 elérhető.
A spanyolokkal is bizniszeltek volna már, de állítólag azok meg túl specializált változat lett volna nem tudták volna PL szintre hozni őket, úgyhogy kútba esett 50gép beszerzése.
https://www.overtdefense.com/2019/01/22/sig-sauers-338-norma-magnum-light-machine-gun/Az M240 több mint 12kg...
Értsd meg, ez a jelenlegi helyzet náluk egy időhúzás/nyerés. Leopardokat per pillanat nem tudnak venni. Se megfelelő eladó verzió sincs, sem pénzügileg nem nagyon éri meg a Leo korszerűsítés. A németektől tulajdonképpen fillérekért kapott első kontingens bombaüzlet volt, még úgy is, hogy sokba került PL szintre upgradelni őket. Valószínűleg annyi Leo-t tudtunk volna mi is régebbit szerezni, amennyire nekünk szükségünk lett volna, csak az új egyszerűen jobb ár érték arányú volt.Azért szeretnék én megnézni egy olyan hasonló állapotú kopott polka 72 et.
Egyébként nem csak alap modernizációt akartak korrában hanem jelentőset de a források nagy részét jelenleg elviszi az új beszerzések. Több lesz az később mint 318 db. Vagy valami más is. Ők nem feledkeznek meg a hazai iparról.
A leo2 es modernizációt lehet hogy a pl et hanyagolják de korrában szó volt arról hogy szívesen bevállalnák a németekkel az A6 os modernizációt is. Szerintem itt csak politikai tényezője van.
Mivel a lengyelekken kívűl aligha kapnánk segítséget bármilyen konfliktus esetén. Mi is szerezhetnénk be tőlük egy 1-2 zl feljavított
t 72 et meg ugyanennyi bmp-1et is. A simma btr-80 tól mindenképp ha kicsit is előrébb lenne. (Nem itt nem a technikát kellene nézni). Nem beszélve hogy egy további baráti lépést is tennénk feléjük.
Néha az az érzésem hogy hadipari lobista is vagyÉrtsd meg, ez a jelenlegi helyzet náluk egy időhúzás/nyerés. Leopardokat per pillanat nem tudnak venni. Se megfelelő eladó verzió sincs, sem pénzügileg nem nagyon éri meg a Leo korszerűsítés. A németektől tulajdonképpen fillérekért kapott első kontingens bombaüzlet volt, még úgy is, hogy sokba került PL szintre upgradelni őket. Valószínűleg annyi Leo-t tudtunk volna mi is régebbit szerezni, amennyire nekünk szükségünk lett volna, csak az új egyszerűen jobb ár érték arányú volt.
Ami pedig a hazai ipart illeti.
Nekünk sosem volt licencünk sem T-72-re, sem BMP-re. Tehát, ha szerettünk volna sem nyúlhattunk volna hozzá a gépeinkhez.
De alapvetően ezek a modernizációs projektek elsősorban azoknak az országoknak jelentenek erősen kompromisszumos opciót, akik rendelkeznek licence-szel. És nem 30+ éves eszközöknél, hanem 10-15 éveseknél, middle life upgrade címszó alatt.
Ld. még Tiger helikopter most futó upgradejét.
Szóval a lengyeleknél ez inkább tragikus vagy kényszerű megoldás, mivel intenzíven bővítik létszámban is a haderejüket, de a szükséges technikát nem tudják megvenni.
Ők a komoly hadiipari fejlesztéseiket megpróbálják kihasználni, de mondjuk náluk egy fajlagosan 3-4x-es haderőt kell ezzel kiszolgálni, ami azt jelenti, hogy már megéri akár fejlesztésbe is belefogni.
A hírek szerint 3 opciójuk van közeli jövőben (5-8-10 éven belül) az új MBT- k bevezetésére.
A koreai K2 Black Panther, a Leopard utódja, vagy az a saját fejlesztés, amin már dolgoznak egy ideje.
Mindenesetre most kötöttek egy szerződést a Rheinmetallal a 120mm-es ágyú licence gyártására. Ez még jól jöhet mind3 opciónál, ugyan is a K2 is a Rheinmetall ágyúját használja.
Mi sem mutatja jobban ennek a most aláírt felújítási programnak a jelentőségét, hogy hogy nem nyúlnak hozzá a nem NATO standard 125mm-es ágyúhoz...
Benkő előadása a Zrínyi 2026 Honvédelmi és Haderőfejlesztési Programról. Érdemes lehet végignézni.( Én még nem néztem.
)
45:00-nél érdemes körbenézni.![]()
Kissé nevetséges ez az egész naaa de mindegy....Benkő előadása a Zrínyi 2026 Honvédelmi és Haderőfejlesztési Programról. Érdemes lehet végignézni.( Én még nem néztem.
)
45:00-nél érdemes körbenézni.![]()
Én sem néztem még meg. Közben a feliratokat érdemes lehet elolvasni.Most nem megy, összefoglalnád?![]()
Hogy "kiemelt fontosságú az egyéni felszerelés" azon mindig húzom a szemöldököm.Kissé nevetséges ez az egész naaa de mindegy....
Gripenek jövője 2026-ban dől el. De már most foglalkoznak a kérdéssel, ...a hosszútávú terveknél szerepelt a "stealth repülőgépek" tétel ha jól láttam...Most nem megy, összefoglalnád?![]()
A működés biztosítása érdekében a fórum alapvető, illetve opcionális sütiket használ..