A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 772
5 128
113
A Varsói Szerződés idejé nekünk egyáltalán minek a gyártására volt licenszünk?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Benkő előadása a Zrínyi 2026 Honvédelmi és Haderőfejlesztési Programról. Érdemes lehet végignézni.:) ( Én még nem néztem.;) )
45:00-nél érdemes körbenézni.;)
Van itt azért máshol is érdekesség:
Pl: a költségvetési rész. Pl. hogy a könnyű, közepes, és nehéz dandárok pontosításra kerültek. A könnyű alatt a jelenlegi különlegeset érti. Ettől mondjuk még lehet egy harmadik "rendes" dandárunk is... :rolleyes:
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 159
130 445
113
Mondjuk a költségvetési részben a beszúrt diagram, elég érdekesen mutatott. Ha a létszámot és a teljes állomány fizetését is jelentősen növelik, akkor hogy a radai rossebbe lehet az hogy a HM költségvetésében csak a beszerzési ráfordítások növekednek (Mármint a diagram szerint)? ;)
Balfasz csináta a diagramot. (erre magas összegben fogadnék, megkapta hogy tegnapelőttre kész kellett volna lenni aztán összecsapta kutyafuttában)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
"Katonai terepjáró gépkocsik gyártása", céldrónok, MI (AI)...
Én abban reménykedem, nem csak céldrónok fejlesztésére futja, hanem a talán még hasznosabb felderítő drónokra is.
Akár raj szintre, akár szakasz szintre is lehetne rendszeresíteni kis méretű felderítő drónokat. Tudom-tudom gyakorló sincs, ennek ellenére jelenleg szerintem már alapnak kellene lennie, és nem csak a különlegeseknél. Az irányításuk készségszintűre fejleszthető egy intenzív 2-3 napos tanfolyam alatt is. Ugyanakkor elképesztően hasznos lehet, ha elkezdik a digitalizálást.
Erre a szintre a forgószárnyas drónok sokkal alkalmasabbak, mert nincsenek nagy távolságok. csomagban vagy málhában is könnyedén szállítható. Akár még külön személyzet sem kell neki. A szakasz vagy rajparancsnokok simán alkalmazhatnák.
Ha lenne rá affinitás a HM-ben a hazai cégek 1-1,5 éven belül le is szállíthatnák ezeket a gépeket. Jelenleg is folyik fejlesztés, de ha jól tudom azok elsősorban merev szárnyasok, és nagyobb léptékűek.
Szerencse, hogy a magyar cégek/kutatók kimondottan innovatívak a drón fejlesztésben kutatásban
Íme egy példa az általam preferált megvalósításokra:
Szakasz szintre pedig egy ilyesmi mehetne a hátizsákra/ba:
a kamerát le lehet cserélni egy C4ISR specifikusabbra, mivel a Mavic egy civil drón de alapvetően ez lenne a cél méret/tudás.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 830
4 128
113
A PKM meg az M240 nem könnyű géppuska!
Az M249 a könnyű-géppuska vagy más néven golyószóró.

Tudom, hogy jelenleg így nevezik.
De azért te is érzed az enyhe ellentmondást, nem? Köztes, "karabélylőszert" használnak az M249-hez hasonló fegyverek, nem pedig puskalőszert, de ennek ellenére géppuskának hívják...
Én inkább maradok a "golyószóró" elnevezésnél ezeknél.


Látom nem nagyon értitek,hogy az ember nem egy harckocsi amit kicsit megbütykölök és máris kicserélem a 105-ös löveget 120-asra.Még is ki vinné a .338-as lőszert vagy a hozzá való 15 kilós fegyvert?

Pedig ezek szerint te nem érted. (Vagyis szerintem érted te, csak na...)

Az M240 10-13 kilós és viszik. A GD .338 NM kaliberű LWMMG-je 11 kg-os és szintén viszik, vinni fogják. A lőszer jóval nagyobb tömege ugyan hátrány (viszont a dupla akkora lőtáv és a sokkal nagyobb lövedékenergia meg nem kicsi előny).
DE!
Én (és más sem) nem azt mondom, hogy ahol/akinél most 7.62-es géppuska volt, oda mindenhova kell/jó lesz majd a .338-as.
Pár helyen jó lesz, vagyis sokkal jobb lesz, a többi helyen meg vagy marad a 7.62-es, vagy azokat majd leváltja a 6.5-6.8-as, amihez ugye még könnyebb a lőszer, mint a 7.62x51/54 , tehát még jobb lesz cipelni, vagy többet lehet vinni.

Amúgy néhány helyen még az M2-est is cipelgetik és nem csak járműre szerelve használják. Na annak a tripoddal együtt közel 60 kg-os tömege az igazi baromság, a 12.7 BMG lőszer tömegéről már nem is beszélve. Na ennek a helyére is jön majd a .338.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 830
4 128
113
Benkő előadása a Zrínyi 2026 Honvédelmi és Haderőfejlesztési Programról. Érdemes lehet végignézni.:) ( Én még nem néztem.;) )
45:00-nél érdemes körbenézni.;)

A "kvantum, lézer és űrtechnológia" azért odabasz! Borneó és Celebesz... Meg még az Olympos Mons is. :D


"Katonai terepjáró gépkocsik gyártása", céldrónok, MI (AI)...


A "terepjáró gépkocsi" fedőnév az szerintem a Rába teherautókat takarja.

Erre a szintre a forgószárnyas drónok sokkal alkalmasabbak, mert nincsenek nagy távolságok. csomagban vagy málhában is könnyedén szállítható. Akár még külön személyzet sem kell neki. A szakasz vagy rajparancsnokok simán alkalmazhatnák.
Ha lenne rá affinitás a HM-ben a hazai cégek 1-1,5 éven belül le is szállíthatnák ezeket a gépeket. Jelenleg is folyik fejlesztés, de ha jól tudom azok elsősorban merev szárnyasok, és nagyobb léptékűek.

Vegyesen érdemes használni forgószárnyas és merevszárnyas elektromos mini-mikro UAV-ket. Mert a forgószárnyas UAV-k üzemideje nagyon kicsi. Jellemzően csupán 20-30 percet bír az aksijuk, mint pl. a Mavic Pro-é is. A legtovább, maximum 50 percig, tudomásom szerint a Lockheed Indago bírja, de annak az ára is elég durva (25000$, szemben a Mavic Pro, vagy a Phantom 4 1000-2000 dolláros árával).
Míg a merevszárnyas elektromos meghajtásúak úgy másfél-két óráig bírják, mint pl. az RQ-11 Raven is.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 506
113
Tudom, hogy jelenleg így nevezik.
De azért te is érzed az enyhe ellentmondást, nem? Köztes, "karabélylőszert" használnak az M249-hez hasonló fegyverek, nem pedig puskalőszert, de ennek ellenére géppuskának hívják...
Én inkább maradok a "golyószóró" elnevezésnél ezeknél.




Pedig ezek szerint te nem érted. (Vagyis szerintem érted te, csak na...)

Az M240 10-13 kilós és viszik. A GD .338 NM kaliberű LWMMG-je 11 kg-os és szintén viszik, vinni fogják. A lőszer jóval nagyobb tömege ugyan hátrány (viszont a dupla akkora lőtáv és a sokkal nagyobb lövedékenergia meg nem kicsi előny).
DE!
Én (és más sem) nem azt mondom, hogy ahol/akinél most 7.62-es géppuska volt, oda mindenhova kell/jó lesz majd a .338-as.
Pár helyen jó lesz, vagyis sokkal jobb lesz, a többi helyen meg vagy marad a 7.62-es, vagy azokat majd leváltja a 6.5-6.8-as, amihez ugye még könnyebb a lőszer, mint a 7.62x51/54 , tehát még jobb lesz cipelni, vagy többet lehet vinni.

Amúgy néhány helyen még az M2-est is cipelgetik és nem csak járműre szerelve használják. Na annak a tripoddal együtt közel 60 kg-os tömege az igazi baromság, a 12.7 BMG lőszer tömegéről már nem is beszélve. Na ennek a helyére is jön majd a .338.

Könnyű-géppuska a köztes lőszert tüzelő neve nem pedig géppuska.Nincs ellentmondás csak te nem tudod a nevét.

Üresen 11kg-s .338-as fegyverről beszélsz és megtartod ugyan azt a fogyatékosságát,hogy gyakorlatilag töltetlenül viszik mert rakasszal buzi nehéz lenne.Na ez aztán az előrelépés.

Az meg aztán tényleg a blődség teteje,hogy majd te a 12,7-est kiváltod .338-assal.

Értem én,hogy papíron jól hangzik amit kitaláltál de a valóságban igazából használhatatlan.

Amit ebből meglépnek az és/vagy a .338-as vagy 6,8-as géppuska/könnyű-géppuska csere az SF-nél.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 304
16 135
113
Én abban reménykedem, nem csak céldrónok fejlesztésére futja, hanem a talán még hasznosabb felderítő drónokra is.
Akár raj szintre, akár szakasz szintre is lehetne rendszeresíteni kis méretű felderítő drónokat. Tudom-tudom gyakorló sincs, ennek ellenére jelenleg szerintem már alapnak kellene lennie, és nem csak a különlegeseknél. Az irányításuk készségszintűre fejleszthető egy intenzív 2-3 napos tanfolyam alatt is. Ugyanakkor elképesztően hasznos lehet, ha elkezdik a digitalizálást.
Erre a szintre a forgószárnyas drónok sokkal alkalmasabbak, mert nincsenek nagy távolságok. csomagban vagy málhában is könnyedén szállítható. Akár még külön személyzet sem kell neki. A szakasz vagy rajparancsnokok simán alkalmazhatnák.
Ha lenne rá affinitás a HM-ben a hazai cégek 1-1,5 éven belül le is szállíthatnák ezeket a gépeket. Jelenleg is folyik fejlesztés, de ha jól tudom azok elsősorban merev szárnyasok, és nagyobb léptékűek.
Szerencse, hogy a magyar cégek/kutatók kimondottan innovatívak a drón fejlesztésben kutatásban
Íme egy példa az általam preferált megvalósításokra:
Szakasz szintre pedig egy ilyesmi mehetne a hátizsákra/ba:
a kamerát le lehet cserélni egy C4ISR specifikusabbra, mivel a Mavic egy civil drón de alapvetően ez lenne a cél méret/tudás.
Azért ha katona volnék inkább az első drón kéne (kicsi, autonóm). Elképzelem, ahogy a mavic vagy hasonszőrű gépet nekiáll bárki hadi helyzetben kalibrálgatni percekig (felszállás előtt), aztán wifi jelet osztani (amit nagyszerűen be lehet mérni), aztán a távirányítót vakarászni és végül jelvesztés esetén RTH-üzemmódban még fel is fedi a helyzetemet. Gerilláknak jók ezek (lásd ukrajna vagy szíria, ahol még tűzcsapás pontosításra is használható...vagy bombázni), de nem kötném össze az életem egy alapjába véve (zavar)védtelen civil géphez.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Azért ha katona volnék inkább az első drón kéne (kicsi, autonóm). Elképzelem, ahogy a mavic vagy hasonszőrű gépet nekiáll bárki hadi helyzetben kalibrálgatni percekig (felszállás előtt), aztán wifi jelet osztani (amit nagyszerűen be lehet mérni), aztán a távirányítót vakarászni és végül jelvesztés esetén RTH-üzemmódban még fel is fedi a helyzetemet. Gerilláknak jók ezek (lásd ukrajna vagy szíria, ahol még tűzcsapás pontosításra is használható...vagy bombázni), de nem kötném össze az életem egy alapjába véve (zavar)védtelen civil géphez.
Az természetes, hogy a katonai modellnek lényegesen más szoftvert (és ew védelmet) kell kapnia, azonban a mechanikai rész az simán megegyezhet.
Elég friss hír, hogy a Black Hornet beszerzése, és rendszerbe állítása mellett a Pentagon most bízta meg a Parrott céget egy Mavic 2 méretkategóriás katonai felderítődrón fejlesztésére.
A követelmények: 3 font payload, 30 perces repidő, 2 percen belüli elindítás, a zsákból kivéve.
A Mavic ezt kb. tudná is, bizonyos dolgokban jobb is, csak ugye most a kínai gyártók nem annyira játszanak. ;)
A 3 km-es hatótáv pedig pont azért ennyire korlátozott, hogy nehezebb legyen bemérni.
De mondjuk képzeld el azt a helyzetet, hogy egy ilyen mavic méretű járművet hőkamerával, egy kisméretű He balonnal felküldesz kötélen a katonai tábor közelében éjszaka.
0 jelkibocsátással, gyakorlatilag 0 hanggal, olyan felderítőeszközöd lesz, ami tőbb óráig aktív, és helyzet esetén a ballonról oldva pár percen belül az aktivitást közelebbről is megnézheti.
Ennek a leprogramozása gyakorlatilag egy ilyen cégnél 1 hónap alatt megoldható.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram and Loken

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 916
14 722
113
Amúgy néhány helyen még az M2-est is cipelgetik és nem csak járműre szerelve használják. Na annak a tripoddal együtt közel 60 kg-os tömege az igazi baromság, a 12.7 BMG lőszer tömegéről már nem is beszélve. Na ennek a helyére is jön majd a .338.
Az meg aztán tényleg a blődség teteje,hogy majd te a 12,7-est kiváltod .338-assal.
Az M2HB katonák általi cipelése egy oltári baromság, 3-4 embert lefoglal, találati esélye nagyobb távolságon marginális.
A 12,7-es lőszerre viszont tényleg szükség van, de ezt nem egy nehézgéppuskával kell elérni, hanem egy rombolópuskával, amely sokkal könnyebb és nagy távolságon is pontos, 1 emberes fegyver (+ esetleg spotter).
Szerencsére nekünk van erre egy kiváló fegyverünk, a GM-6 Lynx.
Az M240 10-13 kilós és viszik. A GD .338 NM kaliberű LWMMG-je 11 kg-os és szintén viszik, vinni fogják. A lőszer jóval nagyobb tömege ugyan hátrány (viszont a dupla akkora lőtáv és a sokkal nagyobb lövedékenergia meg nem kicsi előny).
Én a Sig Sauerre szavazok, lévén 9 kilós és multi kaliber képességű.
De legjobban a PKM-PKT páros felűrméretezésével járnánk, ha az lehetséges lenne.
Én (és más sem) nem azt mondom, hogy ahol/akinél most 7.62-es géppuska volt, oda mindenhova kell/jó lesz majd a .338-as.
Pár helyen jó lesz, vagyis sokkal jobb lesz, a többi helyen meg vagy marad a 7.62-es, vagy azokat majd leváltja a 6.5-6.8-as, amihez ugye még könnyebb a lőszer, mint a 7.62x51/54 , tehát még jobb lesz cipelni, vagy többet lehet vinni.
Amit ebből meglépnek az és/vagy a .338-as vagy 6,8-as géppuska/könnyű-géppuska csere az SF-nél.
Ami ebből ránk, a MH-re releváns az az, hogy ha amúgy is űrméretet váltunk, akkor miért elavult, kifutó lőszertípusokat rendszeresítünk (5.56 és 7.62 NATO), miért nem az újakat (6.8 GP és 8.6 NM).
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 506
113
Az M2HB katonák általi cipelése egy oltári baromság, 3-4 embert lefoglal, találati esélye nagyobb távolságon marginális.
A 12,7-es lőszerre viszont tényleg szükség van, de ezt nem egy nehézgéppuskával kell elérni, hanem egy rombolópuskával, amely sokkal könnyebb és nagy távolságon is pontos, 1 emberes fegyver (+ esetleg spotter).
Szerencsére nekünk van erre egy kiváló fegyverünk, a GM-6 Lynx.

Én a Sig Sauerre szavazok, lévén 9 kilós és multi kaliber képességű.
De legjobban a PKM-PKT páros felűrméretezésével járnánk, ha az lehetséges lenne.


Ami ebből ránk, a MH-re releváns az az, hogy ha amúgy is űrméretet váltunk, akkor miért elavult, kifutó lőszertípusokat rendszeresítünk (5.56 és 7.62 NATO), miért nem az újakat (6.8 GP és 8.6 NM).

Nem nagyon cipelnek M2-est sehol.

Milyen új lőszer?Az nem új lőszer,hogy az amerikai SF talán kap valamikor a jövőben....
 
  • Tetszik
Reactions: krisss