Orosz hadiflotta

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Előre bocsánat a fórdításért de eléggé jól látják helyzetet.
Az Egyesült Államokban értékelték az orosz flotta fejlődését
Az orosz flotta egyre inkább kisméretű hajókkal van feltöltve, amelyek méretük ellenére nagy tűzerővel bírnak. Ezt a The National Interest amerikai kiadásának védelmi osztályának szerkesztője, David Axe írta.
Az amerikai haditengerészet ellenkezőleg, csak néhány tucat kis felszíni hajóval rendelkezik, és több mint száz nagy hajóval rendelkezik.

Az amerikai és orosz flotta ellentétek, amelyek mindegyike tükrözi országuk stratégiáját, történelmét, iparát és földrajzát” - mondja Ax, megjegyezve, hogy az Egyesült Államok inkább a nagy hajókat részesíti előnyben, mivel nagy távolságot tudnak megtenni, és támogatja az intervenciós külpolitikát

A szakértő szerint az orosz flotta elavult trükköken alapszik, amelyeket csak kis hajók tudnak előállítani. Ugyanakkor a nagy hajókat leszerelik, helyüket a kicsi hajók veszik át - új és modernizálták. Így az orosz haditengerészet "új típusú regionális flottává válik, és nem az a fő globális erő, amely valaha volt".
Az amerikai haditengerészet ellenkezőleg, csak néhány tucat kis felszíni hajóval rendelkezik, és több mint száz nagy hajóval rendelkezik.
Erre már az angolok is rábasztak.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 534
113
Augusztus 24-26 NOTAM Barentsz-tenger-Kura

MrO94Cb_-J8.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat and fishbed

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Admiral Makarov Stihl légvédelmi rendszerrel szedi le a RR-t.

Bar a ket raketa kilovese kozott lenne ra elegendo ido megsem kulon kulon nyitjak ki a VLS ajtokat. Ennek igy elobb vagy utobb rossz vege lesz. Akar a VLS bol valo kiloves utani hajtomu es harcireszrobbanas akar egy be nem indult menethajtomu miatti visszaeses az egesz VLS-t elindithatja a hajoval egyut.

Mas

Latszik hogy a ket raketa vegig a VLS ben beprogramozott palyan repul nincs MCG csak a vegfazisban celmegvilagitas.


Amugy milyen tipusu volt a celgep ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 808
113
Bar a ket raketa kilovese kozott lenne ra elegendo ido megsem kulon kulon nyitjak ki a VLS ajtokat. Ennek igy elobb vagy utobb rossz vege lesz. Akar a VLS bol valo kiloves utani hajtomu es harcireszrobbanas akar egy be nem indult menethajtomu miatti visszaeses az egesz VLS-t elindithatja a hajoval egyut.

Mas

Latszik hogy a ket raketa vegig a VLS ben beprogramozott palyan repul nincs MCG csak a vegfazisban celmegvilagitas.


Amugy milyen tipusu volt a celgep ?

Mit jelent az,hogy csak végfázisban van MCG ahhoz képest mintha végig lenne?Mi az előnye vagy hátránya ennek a megoldásnak?
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Oszt az ágyú minek fordult oda?

A tuzvezeto rendszer miutan befogta a celt az adatokat atkuldi a VLS nek ami kidolgozza a raketa szamara a megkozlitesi palyat ( robotpilota)es a kijelolt frekit amin a raketanak varnia a kell a visszavert jelet. Valamint a celmegvilagito radar ( ami lehet egy antennan a tuzvezeto radarral de kulon is ) felkeszul a celpont megvilagitasara.
Ezzel parhuzamosan a loveg is megkapja folyamatosan a celadatokat es felkeszul annak lekuzdesere ha a raketak valami okbol nemtalaltak el a celt. Egyenesen kozelito celra ha az szubszonikus kalibertol fuggoen 8-15000 meter kozott mar lehet eredmenyesen tuzelni es a celpont kozeledtevel a talalati valoszinuseg ugrasszeruen no.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 534
113
Bar a ket raketa kilovese kozott lenne ra elegendo ido megsem kulon kulon nyitjak ki a VLS ajtokat. Ennek igy elobb vagy utobb rossz vege lesz. Akar a VLS bol valo kiloves utani hajtomu es harcireszrobbanas akar egy be nem indult menethajtomu miatti visszaeses az egesz VLS-t elindithatja a hajoval egyut.

Mas

Latszik hogy a ket raketa vegig a VLS ben beprogramozott palyan repul nincs MCG csak a vegfazisban celmegvilagitas.


Amugy milyen tipusu volt a celgep ?

Utyesz partvédelmi rakétakomplexum (P-35 rakéta)
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Mit jelent az,hogy csak végfázisban van MCG ahhoz képest mintha végig lenne?Mi az előnye vagy hátránya ennek a megoldásnak?

Az MCG nek tobbszoros feladata van egy legiharcraketanal. Energiatakarekossag / hatotav novekedesazaltal hogy nem mindig a cel hanem a szamitott talalkozasi pont fele repul. Ez hadihajoknal amikor onmagukat vedik vagy a kozelukben levo HVA-t nincs jelentosege mert a celpont a hajo fele tart. Azonban az ASM k foleg a szubszonikusok de a szuperszonikusok kozzul is jopar miutan befogta a celt az az radarhorizonton felul van kulonbozo manovereket hajt vegre. Ennek tobb oka van pl megzavarni az ellenseges tuzvezeto radart hogy melyik hajo is az igazi celpont de az is a feladatahogy az MCG nelkuli felaktiv radaros lerakokat a leheto legrosszabb elfogasi helyzetbe hozza.
Mit jelent?

Ha MCG nelkul repul mondjuk egy keresztezo palyan repulo cel fele akkor az un kutyagorbet fogja megrajzolni a raketa mindig a celpont fele nezve. Azonban az ucso fazisban a leraknak egy irgalmatmatlan fordulatot kell vegrehajtani mert a celpont gykorlatilg merolegesen repul ra . A jelenseg ahoz hasonlo mint amikor egykeresztben halado forma 1 es autot kovetsz a fejeddel ami 1 km re van es mondjuk ugyaneztkell tenned amikor 50 meterre van. A fejed szogsebessege tobb nagysagrendel kellene hogy nagyobb legyen a masodik esetnel. Ez a szogsebesseg pedig az a "belehuzas" amit a raketanak kellene az ucso fazisban vegrehajtania. Vagy sikerul vagy ne,

Ha MCG van akkor ez a jelenseg nemletezik mert a raketa nem a kutyagorbet koveti hanem mindig a talalkozasi pont fele halad igy nincs nagy belehuzas a celpont mindig az elfogasi parametereken messze belul van.

Repules kozben ezt onnan lehet latni hogy a raketa nem nyilegyenesen repul hanem a palyaja meg mag torik . A felvetelen meg a STIL raketak nyilegyenesen repulnek a belso programozasuk szerint.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Utyesz partvédelmi rakétakomplexum (P-35 rakéta)

Koszonom

Azt hittem legalabb szuperszonikus a raketa mert ez egy irtozatosan bazi nagy celpont iszonyat RCS el amit konnyu megfogni eltalalni nem csak raketaval de meg a loveggel is. Ilyen parameterekkel rendelkezo nyugati ASM rol nem is tudok. Kepletesen irva ezolyan mint amikor egy panceltoro agyunak (legyen MT12)nem egy harckocsira hanem egy 4 emeletes panelhazra kell tuzelni. A rendszer kepes lenne a kijelot ablakon is beloni de a feladat csak a panelhaz eltalalasa illetve eszlelese.

Nem tulm realisztikus.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 808
113
Az MCG nek tobbszoros feladata van egy legiharcraketanal. Energiatakarekossag / hatotav novekedesazaltal hogy nem mindig a cel hanem a szamitott talalkozasi pont fele repul. Ez hadihajoknal amikor onmagukat vedik vagy a kozelukben levo HVA-t nincs jelentosege mert a celpont a hajo fele tart. Azonban az ASM k foleg a szubszonikusok de a szuperszonikusok kozzul is jopar miutan befogta a celt az az radarhorizonton felul van kulonbozo manovereket hajt vegre. Ennek tobb oka van pl megzavarni az ellenseges tuzvezeto radart hogy melyik hajo is az igazi celpont de az is a feladatahogy az MCG nelkuli felaktiv radaros lerakokat a leheto legrosszabb elfogasi helyzetbe hozza.
Mit jelent?

Ha MCG nelkul repul mondjuk egy keresztezo palyan repulo cel fele akkor az un kutyagorbet fogja megrajzolni a raketa mindig a celpont fele nezve. Azonban az ucso fazisban a leraknak egy irgalmatmatlan fordulatot kell vegrehajtani mert a celpont gykorlatilg merolegesen repul ra . A jelenseg ahoz hasonlo mint amikor egykeresztben halado forma 1 es autot kovetsz a fejeddel ami 1 km re van es mondjuk ugyaneztkell tenned amikor 50 meterre van. A fejed szogsebessege tobb nagysagrendel kellene hogy nagyobb legyen a masodik esetnel. Ez a szogsebesseg pedig az a "belehuzas" amit a raketanak kellene az ucso fazisban vegrehajtania. Vagy sikerul vagy ne,

Ha MCG van akkor ez a jelenseg nemletezik mert a raketa nem a kutyagorbet koveti hanem mindig a talalkozasi pont fele halad igy nincs nagy belehuzas a celpont mindig az elfogasi parametereken messze belul van.

Repules kozben ezt onnan lehet latni hogy a raketa nem nyilegyenesen repul hanem a palyaja meg mag torik . A felvetelen meg a STIL raketak nyilegyenesen repulnek a belso programozasuk szerint.

Csak nekem tűnik ez a két rávezetési mód opcionálisnak egy olyan rakétánál ami nem igényel folyamatos MCG megvilágítást?Szóval ha A rakétának kell folyamatos MCG akkor azt nem lehet úgy alkalmazni,hogy csak végfázisban kap MCG jelet,viszont ha B rakétának elég csak a végfázisban az MCG akkor képes az egész pályát MCG megvilágítással lerepülni ha ezt választja az operátor.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 808
113
Koszonom

Azt hittem legalabb szuperszonikus a raketa mert ez egy irtozatosan bazi nagy celpont iszonyat RCS el amit konnyu megfogni eltalalni nem csak raketaval de meg a loveggel is. Ilyen parameterekkel rendelkezo nyugati ASM rol nem is tudok. Kepletesen irva ezolyan mint amikor egy panceltoro agyunak (legyen MT12)nem egy harckocsira hanem egy 4 emeletes panelhazra kell tuzelni. A rendszer kepes lenne a kijelot ablakon is beloni de a feladat csak a panelhaz eltalalasa illetve eszlelese.

Nem tulm realisztikus.

Gondolom ebből van nekik egy vallagnyi amit olcsóbb ellőni mint megsemmisíteni.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Csak nekem tűnik ez a két rávezetési mód opcionálisnak egy olyan rakétánál ami nem igényel folyamatos MCG megvilágítást?Szóval ha A rakétának kell folyamatos MCG akkor azt nem lehet úgy alkalmazni,hogy csak végfázisban kap MCG jelet,viszont ha B rakétának elég csak a végfázisban az MCG akkor képes az egész pályát MCG megvilágítással lerepülni ha ezt választja az operátor.

Ha vegfazisban van MSG akkor van a megkozelitesi szakaszban is. Tehat csak vegfazisos MCG rol nem beszelhetunk. Amit meg tisztan lehet latni hogy a ket raketa a legter ket kulonbozo egymastol "tavol" levo pontja fele repul es nem egy pont fele. Ennek az az oka hogy az egyik raketaval a kiloves elotti pillanatban szamoltcelvektort fogja alkalmazni mig amasiknal a egvaloszinubb kiteromanovernek megfelelo pnt fele inditjak. Az az nincs MCG hanem totoznak. Alapvetoen ilyen lassu bazinagy nem manoverezo celnal nincs jelentosege mert a lerak es a cel ha nem is teljesen de majdnem szembe repulnek igy nagyon nem kell a leraknak izzadnia. Raadasul latszik az is hogy a talalat a robbanas jo magasan cca 2-300 meteren kovetkezik be az az meg a foldhatter sem zavar be sem a tuzvezeto radarnak sem pedig a leraknak.
Ha lehetne tippelnem akkor szerintem a STIHL erzekeny a fantomcelra ami sea skimming celnal jelentkezik. Ennek a lenyege hogy a celrol nem csak direktbe verodik vissza a megvilagito radar jele hanem laposan elore a tengerfelszin fele onnan ujra "felpattanva" ez az indirekt reflexio is a raketahoz er es igy ket visszaverodese esz neki egy celrol jelentos elteressel. Ezt false target vagy mirror targetnek hivjak de nem talalok a neten abrat hoza az ithonibolmeg nem raknek be mert azert tokonrugas jar.

Itt az elso ket rajzon lathato a kutyagorbes es az MCG-s megkozelites kozotti kulonbseg.

https://www.google.com/url?sa=i&rct...aw2BLkH5qW9gMP2YHpGItOZt&ust=1566660513344694
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Kozben talaltam valamit amivel az indirekt reflexiont lehetszemleltetni.

https://www.scirp.org/journal/paperinformation.aspx?paperid=89440

A figure 2 kepre kattintva kinagyitva lehet latni hogy az indirekt visszaverodes milyen fals celjelet general a leraknak. Az oroszok meg ra is tesznek erre egy lapattal mert nalluk van olyan ASM ami direkt sugarozza ezt az indirekt visszaverodest magaele ferden hogy hulyitse az ellenseges radart.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and dudi

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Es a Nahimov, a Szlava osztaly, a modernizalt Udalojok. En azt gondolom ez ellégge szuklátokoru megkozelites.


Ha nem is konnyu de mindegyik altalad emlitett hajo belertve a Kirovot is lekuzdheto es meg csak nem is tomeges legicsapassal. iaba van sok legvedelmi eszkoze ha nem latja vagy nem idoben latja meg a celt. Csak emlekezz vissza hogy milyen kudarcok ertek a kimondottan cirkaloraketak es iranyitott fegyverek ellen kifejlesztett Pantsirt Sziriaban. Pedig az oroszok meg voltak gyozodve hogy ez aztan mindent visz. Ehelyett kiderult hogy mar evekkel korabban az Eszak Korai technologiai szinvonalon levo zavaroberendezes "kikapcsolta" a rendszert, valamint a sok sok megsemmisitett izraeli raketak melett valahogy a vedett celpontok mindig talalatot kaptak. Nem is maradt el a gyors utanfejlesztes. Hogy ez mennyit er majd meglatjuk. De ugyan ez a technologiai szintu lerak rendszerek vannak a Kirovon is.

Semelyik hajo nem tul eletkepes manapsag egyedul az ellenseges legiero hatosugaran belul. Sem amerikai sem orosz sem kinai.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba