NASAMS (Norwegian Advanced Surface-to-Air Missile System)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
csak ezt? vagy kell még hozzá valami kiegészítés hogy normálisnak mondható légvédelmünk legyen?
A hírek hónapokkal ezelőt MRAD SAM beszerzésről szóltak. Ez egészen addig, amíg nem volt AMRAAM-ER-es NASAMS2, csak papíron, addig Patriotot vagy más kaliberű "nehéz" SAM lehetett. Így viszont NASAMS2. Ez mind "honi légvédelmre" = objektum védelem, mind csapatlégvédelemnek megfelelne, ha megfelelő platfromra teszik. Ez nagy előny lenne homogenitás szempontjából.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 647
6 357
113
A hírek hónapokkal ezelőt MRAD SAM beszerzésről szóltak. Ez egészen addig, amíg nem volt AMRAAM-ER-es NASAMS2, csak papíron, addig Patriotot vagy más kaliberű "nehéz" SAM lehetett. Így viszont NASAMS2. Ez mind "honi légvédelmre" = objektum védelem, mind csapatlégvédelemnek megfelelne, ha megfelelő platfromra teszik. Ez nagy előny lenne homogenitás szempontjából.
értem, nem emlékszem pontosan de mintha Benkő papa egyszer úgy nyilatkozott volna hogy (bár lehet hogy csak a média hozta le így) ballisztikus rakéták elfogására is fel kell készíteni a magyar légvédelmet.
Konkrétan arra gondolok hogy a NASAMS mellé nem kéne e olyan eszköz aminek van ABM képessége? ( vagy a NASAMS turbózható addig? )
 
M

molnibalage

Guest
értem, nem emlékszem pontosan de mintha Benkő papa egyszer úgy nyilatkozott volna hogy (bár lehet hogy csak a média hozta le így) ballisztikus rakéták elfogására is fel kell készíteni a magyar légvédelmet.
Konkrétan arra gondolok hogy a NASAMS mellé nem kéne e olyan eszköz aminek van ABM képessége? ( vagy a NASAMS turbózható addig? )
Nagyon, de nagyon elvi szinten, ha van megfelelő felderítő radar és gyorsan adatot ad a NASAMS-nak, akkor néhány km vagy esetleg 5-8 km távolságig esetleg működhetne ABM-ként olyan max. M3-4 célsebesség ellen, de az annyira elméleti, hogy ezt komolyan venni nem lehet.

Papíron nincs ABM képessége. A Buk-M1-nek sincs, de ehhez képest gyakorló lövészet a finnek elsőre lőttek le vele M3 sebességű ilyet imitáló célt. Hogy milyen célparaméterekkel, arról nem szólt a fáma...

A rakéta gyorsulása és max sebessége igen erős faktor. Gondolj bele, ha tőled 30 km-re levő célt oltalmazol, akkor előbb oda kell érnie a te rakétádnak, mint a támadó BM-nek. Ezért van az, hogy az iszonyatos rakétával bíró Sz-300VM is 30-40 km-es távig ad ABM képességet...
..repülőgép ellen meg ellő a dedikált ABM rakétával is messze 100 km távolság fölé, a naggyal meg 200-nál messzebbre.

Csak egy ponton túl, ha túl gyors a támadó rakéta, túl messze van a védendő célpont, akkor egyszerűen túl későn emelkedik a horizont fölé a támadó rakéta. Mire azonosítod a célt, indítasz már oda sem érhet időben a elfogó rakétád.

A THAAD 200 km-es hatótávolsága is olyan, hogy értelmezve sose láttam, hogy ezt milyen távolságra értik. Mert, ha 200 km távolságban van az elfogási pont, akkor ez csak igen korlátozott helyzetben valósítható meg a sebesség és pályamagasságok miatt. Ez nekem nagyon erős elvi csúcsértéknek tűnik. Ha egy Iszkander nagyon kis távolságról indul annak olyan lapos pályája lehet, hogy szinte esélytelen rá messziről indítani. Ezért jó a széttelepíttető indítós rendszer, lásd Patriot PAC-3. Csak egy rohadt drága mulatság...
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Szerintem ez szabványszöveg. Minden AIM-120 eladásban benne van.

Csak ez a különbség:
"classified software (for the AN/MPQ-64F1 Sentinel Radar requested by Hungary through Direct Commercial Sale)"
Be kell valljam ez a rész nem világos…
Az OK hogy valószínű a földi indítású AMRAAM hoz külön software kell, de a Sentinel radarra miért azt írják hogy "közvetlen kereskedelmi eladás"-ként igényeljük?
Régen a Sentinel eladások is megjelentek a DSCA oldalon...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 499
72 480
113

exi

Well-Known Member
2018. augusztus 28.
224
469
63
Ha kizárólag ez az amraam-lérak beszerzés lesz, akkor lényegében maradunk a 20km körüli range-nél? ez nem a shorad kategória? Kíváncsian várom mi lesz az elképzelés.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Szerintem ott lehet a megoldás hogy a gov-gov. üzletnél nincs ellentételezés viszont a DCS-re azt írja hogy: "DCS is sometimes selected as an alternative to FMS when: a purchasing government's military requirements are significantly different from standard U.S. configurations; a purchasing government has a sufficiently sophisticated procurement staff with experience in defense systems; or when a purchasing government is seeking to establish a relationship between a U.S. manufacturer and its own domestic industry."
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson and exi

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
Ha kizárólag ez az amraam-lérak beszerzés lesz, akkor lényegében maradunk a 20km körüli range-nél? ez nem a shorad kategória? Kíváncsian várom mi lesz az elképzelés.

Először is van hozzá nagyobb hatótávolságú rakéták (AMRAAM-ER).
Másodszor ez szemben a hagyományos légrakkal nagyon széttelepíthető. Az indítókat akár több km-re szétszórhatod, és a hatótáv köröket mindegyik köré fel kell rajzolni....
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and arcas

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Először is van hozzá nagyobb hatótávolságú rakéták (AMRAAM-ER).
Másodszor ez szemben a hagyományos légrakkal nagyon széttelepíthető. Az indítókat akár több km-re szétszórhatod, és a hatótáv köröket mindegyik köré fel kell rajzolni....
https://defence.pk/pdf/threads/u-s-...s-to-hungary-at-a-cost-of-500-million.633175/
Eldőlt volna?
"The Government of Hungary has requested to buy one hundred and eighty (180) AIM-120C-7 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM), and four (4) spare AIM-120C-7 AMRAAM guidance sections. Also included are four (4) spare AIM-120C-7 control sections, six (6) AMRAAM training missiles (CATM-120C), missile containers, classified software (for the AN/MPQ-64F1 Sentinel Radar requested by Hungary through Direct Commercial Sale), spare and repair parts, cryptographic and communication security devices, precision navigation equipment, other software, site surveys, weapons system equipment and computer software support, publications and technical documentation, common munitions and test equipment, repair and return services and equipment, personnel training and training equipment, integration support and test equipment, and U.S. Government and contractor, engineering, technical and logistics support services, and other related elements of logistical and program support. The total estimated cost is $500 million."