A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 471
24 107
113
Tegyük fel, kf41 lesz, ez a gép mennyire van partyban a szomszédok bmp1 és hasonszőrű egységeivel? Ugyebár egyszerű hülye aki azt hiszi, hogy az oroszok ellen bármivel partyban lennénk.
 
  • Tetszik
Reactions: Hummen23

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 395
7 921
113
Már tényleg kíváncsi lennék, hogy te milyen típust javasolnál! :D:D
Krokomachnak szerintem nem a modern technikával van a baja. Hanem azzal hogy egy komolyabb konvekcionális konfliktus esetén pl az oroszokkal pár zl nyi puma nem fog sok vízet kavarni. Egyébként isten ments meg ettől minket.
A puma szinte biztosan hogy über. De nem ártana olyan apróságokon jelentéktelen dolgokon átsiklani mint pl ha egy raj átlagmagassága 175-185 cm és átlag 80-110 kg os edzett, megtermett katonákbol áll fel. Vagy hogy az a 20-35 kg nyi málha felszerelés is elférjen úgy benne hogy az előbb említett átlagos alkatú katonáknak ne keljen szardinia doboz élményt átélniük. Mert milyen érzés is lehet ha egy kis görnyedéstől, szűk lábtértől pl a lábad begörcsöl, elzsibad. Vagy a fejedett nem tudott kinyújtani rendesen.
És sokszor ezek a "pitiáner" dolgok is sokat számíthatnak pl harci körülmények között.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Konkrétan hozzá se szóltam 2 hete a fórumhoz, csak most, mivel baromira nem vagy tisztában a modernebb nyugati gépek deszantjával, tömegével meg fegyverzetével se.
Bocs. Ez pöcshuszárnak ment volna.

Alapvetôen- a németeken kívül- nem véletlenül nem vette meg senki a Pumát.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 436
120 763
113
Bocs. Ez pöcshuszárnak ment volna.

Alapvetôen- a németeken kívül- nem véletlenül nem vette meg senki a Pumát.
Alapvetően mert kegyetlen drága meg a németek nemigen adták a gyártást és a költségmegvonások miatt sokkal lassabban lett valami a programból mint várták. Addig a hidegháborús alapokon fejlesztett vetélytársak olcsóbb és gyorsabban legyártható alternatívát kínáltak (de ugyan úgy 6 fős deszanttal)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 826
78 007
113
6 fő nem egy raj - még akkor sem ha rajnak nevezik, És attól nem lesz a deszant raj, ha az _IFV kezelőszemélyzetét is beleszámítják.
Egy páncélosnál fontos a védelem, a mozgékonyság és a tűzerő hármasa. Csak éppen ez a célszerszám nagyon védett, de ugyanakkor gyengén fegyverzett, és nem visz el 8 fő deszantot.

Legalább azt megnéznék a fejlesztők, milyen irányba mentek el az oroszok.

Miért nem raj 6 fő?Azt mondtad már,hogy nem az csak az érvek maradtak el.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Miért nem raj 6 fő?Azt mondtad már,hogy nem az csak az érvek maradtak el.
Mit magyarázzak azon, hogy lövészrajnak kevés a 6 fô. Sok az örmesteretek?


Igaz, raj az, amire azt nondják.

6 fô, az 3 tûzpár. Lövész rajban lehet 12 fô is. De alapvetôen 2 tûzpár egy tûzcsoport.
6 fô egyszerûen kevés ahhoz hogy egy raj tûzerejét, felépìtését, erejét ellássa.
Ugyanakkor 6 fô a Puma védelmére elég lehet. Önalló feladat végrehajtáarva 8 fô a minimum.
2 géppuska rpg... fegyverek,lôszerek, és mindezt 6 ember viszi?

Végig néztem az Ukrán konfliktus elérhetô videoit, híreit beszámolóit. Követtem a Szír konfliktust.

Jobb ha minél több és jobb fegyvered van, amit el tudsz vinni, de azért nem vagy Rambo. Meg hogyan oldod meg 6 emberrel azt amit egy lövészrajnak kell?

A németekre meg inkább ne pozitív példaként hivatkozzon senki.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Bocs. Ez pöcshuszárnak ment volna.

Alapvetôen- a németeken kívül- nem véletlenül nem vette meg senki a Pumát.

Ja kérem, a fő gondod az, hogy csak 6 fős deszantot visz. Ahogy az aktuális CV90 változat is, ami jelenleg a legelterjedtebb megoldás a piacon.
De a Puma, az nem kell senkinek. Biztos amiatt, mert csak 6 főt visz. Ahogy a CV90.
Vagy mert alul-fegyverzet. Ja, a CV90 is azonos szintű fegyverzettel bír. Meg a KF-41 is. Meg nagyjából minden konkurens.

De a Puma rossz. Egyértelmű... :confused:
 

K.Atti63

Active Member
2019. február 4.
254
104
43
Ne fogadj rá nagy tételben. Német láncos lesz.

Szerintem az IFV és APC közül az egyik német lesz,de valami csoda folytán mindkettő az lehet, ezért irigylem a cseheket, ők elvannak ott a béke szigetén, akár még Tulpar-t is vehetnének. Nem mellesleg és ha jól tudom, az még könnyű tankká is átalakítható. CV90-es , egy Grippen ügylettel szerintem nem volna rossz választás, de még anélkül. Ja, tudom, a "90-s évek dizájnja." Véleményem szerint itt a környékünkön még az ASCOD sem lenne utolsó. Meg különben már csontig benyaltunk a németeknek, mert szerintem még tuti, hogy fogunk onnan valamit beszerezni. Jövőre a cicagyár le ne álljon, 101 Pumácska.:D:D:D:D:D Nem fér a fejembe, hogy drágább mint a Leo, tudom az az átkozott budi..:D:D:D:p:p:p A 8x8-al segítsetek uraim, azzal kutya nagy gondban vagyok.Azt el sem bírom képzelni, hogy melyikből fogunk valamikor vásárolni, esetleg még 6x6-ból ha még lesz,mert az nem került még idáig szóba, mi is lenne az ideális megoldás számunkra, de lehet , hogy megint karácsonyi vásár lesz a németek terén "akciósan".:)
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Ja kérem, a fő gondod az, hogy csak 6 fős deszantot visz. Ahogy az aktuális CV90 változat is, ami jelenleg a legelterjedtebb megoldás a piacon.
De a Puma, az nem kell senkinek. Biztos amiatt, mert csak 6 főt visz. Ahogy a CV90.
Vagy mert alul-fegyverzet. Ja, a CV90 is azonos szintű fegyverzettel bír. Meg a KF-41 is. Meg nagyjából minden konkurens.

De a Puma rossz. Egyértelmű... :confused:
És/ vagy mindehhez még méreg drága is.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Mit magyarázzak azon, hogy lövészrajnak kevés a 6 fô. Sok az örmesteretek?

Igaz, raj az, amire azt nondják.

6 fô, az 3 tûzpár. Lövész rajban lehet 12 fô is. De alapvetôen 2 tûzpár egy tûzcsoport.
6 fô egyszerûen kevés ahhoz hogy egy raj tûzerejét, felépìtését, erejét ellássa.
Ugyanakkor 6 fô a Puma védelmére elég lehet. Önalló feladat végrehajtáarva 8 fô a minimum.
2 géppuska rpg... fegyverek,lôszerek, és mindezt 6 ember viszi?

Biztosan "roppant" magas felkészültséged fokán nem tűnt fel, hogy lövészpáncélosok sose járnak egyedül.

Egy lövészpáncélos szakasz általában négy járműből áll, ami ugye 4x 6 fő, ami a matematikai mai állása szerint 24 fő.
Igen, képzeld, ez azt jelenti, hogy egy deszant raj nem egy járműben ücsörgőket jelenti, hanem általában úgy jön ki, hogy a szakasz mondjuk két 10 fős raj, és egy HQ egység, vagy 3x 9 fős raj.

Kezded sejteni, hogy a saját kis érvelésed miért vérzik ezer sebből, és miért néz hülyének mindenki? o_O

Tessék, ha mielőtt újabb nagy bölcsességeket szeretnél elénk tárni, esetleg tanulmányozd az US ARMY hogy oldja meg a Bradley esetében a 6 fős deszantokból való felépülést:

image0035.jpg
 
Last edited:
M

molnibalage

Guest
Biztosan "roppant" magas felkészültséged fokán nem tűnt fel, hogy lövészpáncélosok sose járnak egyedül.

Egy lövészpáncélos szakasz általában négy járműből áll, ami ugye 4x 6 fő, ami a matematikai mai állása szerint 24 fő.
Igen, képzeld, ez azt jelenti, hogy egy deszant raj nem egy járműben ücsörgőket jelenti, hanem általában úgy jön ki, hogy a szakasz mondjuk két 10 fős raj, és egy HQ egység, vagy 3x 9 fős raj.

Kezded sejteni, hogy a saját kis érvelésed miért vérzik ezer sebből, és miért néz hülyének mindenki? o_O

Tessék, ha mielőtt újabb nagy bölcsességeket szeretnél elénk tárni, esetleg tanulmányozd az US ARMY hogy oldja meg a Bradley esetében a 6 fős deszantokból való felépülést:

image0035.jpg
Iszonyatosan komplikáltan...
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and Cifu

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Biztosan "roppant" magas felkészültséged fokán nem tűnt fel, hogy lövészpáncélosok sose járnak egyedül.

Egy lövészpáncélos szakasz általában négy járműből áll, ami ugye 4x 6 fő, ami a matematikai mai állása szerint 24 fő.
Igen, képzeld, ez azt jelenti, hogy egy deszant raj nem egy járműben ücsörgőket jelenti, hanem általában úgy jön ki, hogy a szakasz mondjuk két 10 fős raj, és egy HQ egység, vagy 3x 9 fős raj.

Kezded sejteni, hogy a saját kis érvelésed miért vérzik ezer sebből, és miért néz hülyének mindenki? o_O

Tessék, ha mielőtt újabb nagy bölcsességeket szeretnél elénk tárni, esetleg tanulmányozd az US ARMY hogy oldja meg a Bradley esetében a 6 fős deszantokból való felépülést:

image0035.jpg

Szerk.: Rossz képet raktam be (az már a 7 fős M2A3 változaté), ez a 6 fős felállás (a felső):

1x szakasz PK., 2x 9 fős raj, plusz 4 fő támogató (2x felderítő, 1x Rádiós és 1x Felcser)

R2IcOSz.png
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Biztosan "roppant" magas felkészültséged fokán nem tűnt fel, hogy lövészpáncélosok sose járnak egyedül.

Egy lövészpáncélos szakasz általában négy járműből áll, ami ugye 4x 6 fő, ami a matematikai mai állása szerint 24 fő.
Igen, képzeld, ez azt jelenti, hogy egy deszant raj nem egy járműben ücsörgőket jelenti, hanem általában úgy jön ki, hogy a szakasz mondjuk két 10 fős raj, és egy HQ egység, vagy 3x 9 fős raj.

Kezded sejteni, hogy a saját kis érvelésed miért vérzik ezer sebből, és miért néz hülyének mindenki? o_O

Tessék, ha mielőtt újabb nagy bölcsességeket szeretnél elénk tárni, esetleg tanulmányozd az US ARMY hogy oldja meg a Bradley esetében a 6 fős deszantokból való felépülést:

image0035.jpg
Az oroszok meg az ilyen felállást úgy hívják hogy célpont. Az orosz rajok páncéltörô képessege nagy.

Ne keverd már az IFC- t egy tank képessègèvel ès.szerepével.

Gondolom.az informácid egy háborúból tájékoztatókról van. Több száz videót találni az Ukrajnai konfliktsról.

Ne keverd a háborús követelmènyeket, körülményeket és lehetséges magasan képzett és fwlfwgyverzett ellenfelet az Afganisztáni! tapaazztalatokkal.