A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Törölt tag]

"The reason for the dissatisfaction was that the army wanted not only protection against missiles, but also against the fall of hard objects. "It is according to a standard that has come from experience in combat operations, and it says: They do not shoot only in the heads of soldiers, but in built-up areas fall on them bricks and stones," he defended the assignment of the Abbot army."

Azt írja, hogy azért nem lett meg a tender, mert olyan paramétereket támasztottak a csehek, hogy nem csak a repeszek ellen védjen a sisak, hanem, esések hulló téglák satöbbi ellen is (ehhez teljesen más sisakokat használnak, más fajta béléssel) és ha az ehhez való bélést belepakolták akkor nem volt annyira kényelmes, illetve, hogy éjjellátókkal való együtt hordáskor nem volt kényelmes annyira, (szerintem simán nem tették fel az ellensúlyt, a cseheken még sosem láttam, hogy felrakták volna az éjjellátóhó úgy meg nem csoda, hogy húz. )

Remélem, nem voltam félreérthető, mert nekem nincs ezzel a sisakkal bajom. Inkább arra vagyok/voltam kíváncsi hogyha nálunk átment a teszteken, akkor náluk miért nem. Olvastam korábban is erről a sztoriról a cseh honlapokon, de ott akkor még nem volt típus feltüntetve. Azokból a cikkekből egyértelműen az jött le, hogy irreálisan olcsón ajánlották a sisakokat, és mellétették, hogy nem felelt meg a minőségi követelményeknek. Arról egy büdös szó sem volt, hogy félig meddig irreális követelményeket támasztanam a tenderen. Mint látszik ez a sisak fél, harmad áron van normál forgalomban.
Ha megfelelő védelmet biztosít, akkor egy könycseppet sem fogok ejteni, ha olcsó is....

 

[Törölt tag]

Biztos, hogy nem lesz f-35. A svédek mindenhogy cumantani fogják a magyarokat, hogy maradjon a gripen, sőt valszeg a legújabb verziót fogják ajánlani és ár alatt valszeg.

PISA teszt!

 

[krisss]

Remélem, nem voltam félreérthető, mert nekem nincs ezzel a sisakkal bajom. Inkább arra vagyok/voltam kíváncsi hogyha nálunk átment a teszteken, akkor náluk miért nem. Olvastam korábban is erről a sztoriról a cseh honlapokon, de ott akkor még nem volt típus feltüntetve. Azokból a cikkekből egyértelműen az jött le, hogy irreálisan olcsón ajánlották a sisakokat, és mellétették, hogy nem felelt meg a minőségi követelményeknek. Arról egy büdös szó sem volt, hogy félig meddig irreális követelményeket támasztanam a tenderen. Mint látszik ez a sisak fél, harmad áron van normál forgalomban.
Ha megfelelő védelmet biztosít, akkor egy könycseppet sem fogok ejteni, ha olcsó is....

Hát a ballisztikai teszeken átment, szóval tudja tök, meg annyival nem is olcsóbbb. (mondjuk a crye airframe meg az opscore az a top sisak, a különlegeseknek és kb a legdrágább a piacon szóval nem is érdemes egy általános célúhoz hasonlítani sem árban sem tudásban) Amvel ezt érdemes összenézni azok a Gentex és az MSA ACH sisakjai. (vagy még a revision)

 

[blogen]

A cseh cikk lényeges híre a számadat, hozzávetőleg 100-110 ezer Forint ezek szerint egy ilyen sisak.

 

[krisss]

PISA teszt!

Szerencsére nála negatív lett

 

[Törölt tag]

PISA teszt!

Gondolod, hogy szívott valamit?

 

[dudi]

A cseh cikk lényeges híre a számadat, hozzávetőleg 100-110 ezer Forint ezek szerint egy ilyen sisak.

Akkor csak kicsit olcsóbb mint egy ACH.

 

[krisss]

Egyébként sisak fronton is kegyetlen túlárazás van mint bármilyen katonai cuccnál, lőttem wishről rendelt NIJ LVL III-sisakra (egy sisaktól nem várnak 4-est), meg meg is robbantottuk, de ugyanúgy szuperált mint az amerikai, aztán a kínait 260 euróért megkapod sínekkel minden szarral. (mondjuk lehet, hogy ahogy közeledik az élettartam vége hamarabb veszíti el a védőképességét, illetve a sínek nem tartják olyan fixen a dolgokat, de mi ballisztikailag voltunk rá kíváncsiak és megvettük közösbe szétszedni)

 

[Törölt tag]

Hát a ballisztikai teszeken átment, szóval tudja tök, meg annyival nem is olcsóbbb. (mondjuk a crye airframe meg az opscore az a top sisak, a különlegeseknek és kb a legdrágább a piacon szóval nem is érdemes egy általános célúhoz hasonlítani sem árban sem tudásban) Amvel ezt érdemes összenézni azok a Gentex és az MSA ACH sisakjai. (vagy még a revision)

Van különbség az élettartamban a "drága" és az "olcsó" sisakok között?

Arra gondolok hogy ezeknek a műanyag sisakoknak határozott élettartama van ami után akkor is ki kell dobni ha raktárban tartottad őket.

 

[dudi]

Van különbség az élettartamban a "drága" és az "olcsó" sisakok között?

Arra gondolok hogy ezeknek a műanyag sisakoknak határozott élettartama van ami után akkor is ki kell dobni ha raktárban tartottad őket.

Általában 5 év használva 8 év tárolva a szavatossági idejük.

 

[Törölt tag]

Általában 5 év használva 8 év tárolva a szavatossági idejük.

És ebben van differencia az ár kategóriák szerint?
Ha pl. az "olcsó" sisakot hamarabb kell kidobni mint a "drágát" akkor lehet hogy a végén jobban megéri a drágàt megvenni.

 

[dudi]

És ebben van differrecia az ár kategóriák szerint?
Ha pl. az "olcsó" sisakot hamarabb kell kidobni mint a "drágát" akkor lehet hogy a végén jobban megéri a drágàt megvenni.

Nem tudom.De ezek a szavatossági idők is tolódnak ahogyan fejlődika technológia.

 

[kaktusz]

S mitől válik használhatatlanná a sityak? Elévül a műanyag? Kicsit fura ez nekem, amolyan érzése van az embernek mintha így akarnának a gyártók pénzt csinálni... Persze napi használat mellet azért biztosan kopik mindene... Igaz, ha az ember azt nézi, hogy megmenti az életét akkor nem is olyan drága.

 

[krisss]

mert nem műanyag, hanem aramid, ami egy szerves szövetanyag összesajtolva, és az UV fény, illetve pára hatására szépen elkezd elbomlani. Aztán fokozatosan elveszíti a szövedék a kinetikai ellenállását. Szóval egy 20 éves sisak hiába tűnik úgy, hogy egyben van, kurvára nem fog meg semmit.

 

[kaktusz]

mert nem műanyag, hanem aramid, ami egy szerves szövetanyag összesajtolva, és az UV fény, illetve pára hatására szépen elkezd elbomlani. Aztán fokozatosan elveszíti a szövedék a kinetikai ellenállását. Szóval egy 20 éves sisak hiába tűnik úgy, hogy egyben van, kurvára nem fog meg semmit.

S azt nem lehet bevonni egy UV álló anyaggal? Nyilván a súly lényeges kérdés, de egy festés is megoldás lehet ezekre a problémákra. Vagy maga ez az aramid anyag nem stabil s szépen lebomlik magától idővel?

 

[blogen]

S azt nem lehet bevonni egy UV álló anyaggal? Nyilván a súly lényeges kérdés, de egy festés is megoldás lehet ezekre a problémákra. Vagy maga ez az aramid anyag nem stabil s szépen lebomlik magától idővel?

Az aramid nagyon nehezen felületkezelhető. Amíg nincs jobb, mint az aramid, addig tudomásul kell venni, hogy tíz évente cserélni kell a sisakkészletet. Egyszerűen be kell vezetni egy folyamatos gazdálkodást erre.

 

[SilvioD]

Az aramid nagyon nehezen felületkezelhető. Amíg nincs jobb, mint az aramid, addig tudomásul kell venni, hogy tíz évente cserélni kell a sisakkészletet. Egyszerűen be kell vezetni egy folyamatos gazdálkodást erre.

Ez így jó biznisz. Nem hiszem, hogy ilyen irányú fejlesztésben nagyon érdekeltek a gyártók...

 

[leplezo]

S azt nem lehet bevonni egy UV álló anyaggal? Nyilván a súly lényeges kérdés, de egy festés is megoldás lehet ezekre a problémákra. Vagy maga ez az aramid anyag nem stabil s szépen lebomlik magától idővel?

Sajnos mint minden szerves anyag öregedik. Ez egy polimer aminek a C-C kötései bomlanak, az UV fény, és a vízben jelen lévő H2O2 katalizálja, de e-nélkül is öregedik. Arról nem is beszélve, hogy ilyen polimereket nem igazán lehet tartósan festeni, mert lényegében az első gyakorlaton lekopik/mállik a festék. Ha meg az anyagába kevered a festéket, megváltoztathatod vele a polimer tulajdonságait. Kényes ügy. Egyenlőre nem találtak jó megoldást, így marad a cserélgetés.

És a 10 év UV állóság igen jó ám. Kiraksz pár tárgyat a környezetbe és kevés lesz ami 10 vagy akár 5 évig is bírná, úgy hogy megmaradjanak az eredeti tulajdonságai. (10 éves sisak még bírja, utána viszont nem lehet tudni, hogy a 12 évest vagy csak a 15 évest lyukassza át a lövedék, és bizonytalan megbízhatóságú felszerelésben 1 katonát sem küldhetünk ki sehova.)

 

[dudi]

Sajnos mint minden szerves anyag öregedik. Ez egy polimer aminek a C-C kötései bomlanak, az UV fény, és a vízben jelen lévő H2O2 katalizálja, de e-nélkül is öregedik. Arról nem is beszélve, hogy ilyen polimereket nem igazán lehet tartósan festeni, mert lényegében az első gyakorlaton lekopik/mállik a festék. Ha meg az anyagába kevered a festéket, megváltoztathatod vele a polimer tulajdonságait. Kényes ügy. Egyenlőre nem találtak jó megoldást, így marad a cserélgetés.

Nem festik hanem bevonatolják valamivel és azt fetik le, de a bevonat sem örök élet(igazából ha leejted vagy kemény tárgynak ütődik akkor már pattog is le).

 

[leplezo]

Nem festik hanem bevonatolják valamivel és azt fetik le, de a bevonat sem örök élet(igazából ha leejted vagy kemény tárgynak ütődik akkor már pattog is le).

Igen a lényegen viszont nem változtat, hogy bizony elhasználódik. Na meg a vízpára egy alattomos dolog, kicsapódik, és bizony a vízben képződnek szabadgyökök, és ez szép lassan dolgozik. Hozzáköt a polimerhez, H+ vagy e- addicionál vagy disszociál, és a kötések átrendeződnek. A bevonat meg nem légmentesen zár, eleve sem de ha mégis akkor csak az első ütődésig.