A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 385
113
Egyébként sisak fronton is kegyetlen túlárazás van mint bármilyen katonai cuccnál, lőttem wishről rendelt NIJ LVL III-sisakra (egy sisaktól nem várnak 4-est), meg meg is robbantottuk, de ugyanúgy szuperált mint az amerikai, aztán a kínait 260 euróért megkapod sínekkel minden szarral. (mondjuk lehet, hogy ahogy közeledik az élettartam vége hamarabb veszíti el a védőképességét, illetve a sínek nem tartják olyan fixen a dolgokat, de mi ballisztikailag voltunk rá kíváncsiak és megvettük közösbe szétszedni)
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Hát a ballisztikai teszeken átment, szóval tudja tök, meg annyival nem is olcsóbbb. (mondjuk a crye airframe meg az opscore az a top sisak, a különlegeseknek és kb a legdrágább a piacon szóval nem is érdemes egy általános célúhoz hasonlítani sem árban sem tudásban) Amvel ezt érdemes összenézni azok a Gentex és az MSA ACH sisakjai. (vagy még a revision)
Van különbség az élettartamban a "drága" és az "olcsó" sisakok között?

Arra gondolok hogy ezeknek a műanyag sisakoknak határozott élettartama van ami után akkor is ki kell dobni ha raktárban tartottad őket.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Általában 5 év használva 8 év tárolva a szavatossági idejük.
És ebben van differencia az ár kategóriák szerint?
Ha pl. az "olcsó" sisakot hamarabb kell kidobni mint a "drágát" akkor lehet hogy a végén jobban megéri a drágàt megvenni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 434
84 358
113
És ebben van differrecia az ár kategóriák szerint?
Ha pl. az "olcsó" sisakot hamarabb kell kidobni mint a "drágát" akkor lehet hogy a végén jobban megéri a drágàt megvenni.

Nem tudom.De ezek a szavatossági idők is tolódnak ahogyan fejlődika technológia.
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
1 986
5 279
113
S mitől válik használhatatlanná a sityak? Elévül a műanyag? Kicsit fura ez nekem, amolyan érzése van az embernek mintha így akarnának a gyártók pénzt csinálni... Persze napi használat mellet azért biztosan kopik mindene... Igaz, ha az ember azt nézi, hogy megmenti az életét akkor nem is olyan drága.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 385
113
mert nem műanyag, hanem aramid, ami egy szerves szövetanyag összesajtolva, és az UV fény, illetve pára hatására szépen elkezd elbomlani. Aztán fokozatosan elveszíti a szövedék a kinetikai ellenállását. Szóval egy 20 éves sisak hiába tűnik úgy, hogy egyben van, kurvára nem fog meg semmit.
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
1 986
5 279
113
mert nem műanyag, hanem aramid, ami egy szerves szövetanyag összesajtolva, és az UV fény, illetve pára hatására szépen elkezd elbomlani. Aztán fokozatosan elveszíti a szövedék a kinetikai ellenállását. Szóval egy 20 éves sisak hiába tűnik úgy, hogy egyben van, kurvára nem fog meg semmit.
S azt nem lehet bevonni egy UV álló anyaggal? Nyilván a súly lényeges kérdés, de egy festés is megoldás lehet ezekre a problémákra. Vagy maga ez az aramid anyag nem stabil s szépen lebomlik magától idővel?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
S azt nem lehet bevonni egy UV álló anyaggal? Nyilván a súly lényeges kérdés, de egy festés is megoldás lehet ezekre a problémákra. Vagy maga ez az aramid anyag nem stabil s szépen lebomlik magától idővel?

Az aramid nagyon nehezen felületkezelhető. Amíg nincs jobb, mint az aramid, addig tudomásul kell venni, hogy tíz évente cserélni kell a sisakkészletet. Egyszerűen be kell vezetni egy folyamatos gazdálkodást erre.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 347
96 735
113
Az aramid nagyon nehezen felületkezelhető. Amíg nincs jobb, mint az aramid, addig tudomásul kell venni, hogy tíz évente cserélni kell a sisakkészletet. Egyszerűen be kell vezetni egy folyamatos gazdálkodást erre.
Ez így jó biznisz. Nem hiszem, hogy ilyen irányú fejlesztésben nagyon érdekeltek a gyártók...
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
S azt nem lehet bevonni egy UV álló anyaggal? Nyilván a súly lényeges kérdés, de egy festés is megoldás lehet ezekre a problémákra. Vagy maga ez az aramid anyag nem stabil s szépen lebomlik magától idővel?

Sajnos mint minden szerves anyag öregedik. Ez egy polimer aminek a C-C kötései bomlanak, az UV fény, és a vízben jelen lévő H2O2 katalizálja, de e-nélkül is öregedik. Arról nem is beszélve, hogy ilyen polimereket nem igazán lehet tartósan festeni, mert lényegében az első gyakorlaton lekopik/mállik a festék. Ha meg az anyagába kevered a festéket, megváltoztathatod vele a polimer tulajdonságait. Kényes ügy. Egyenlőre nem találtak jó megoldást, így marad a cserélgetés.

És a 10 év UV állóság igen jó ám. Kiraksz pár tárgyat a környezetbe és kevés lesz ami 10 vagy akár 5 évig is bírná, úgy hogy megmaradjanak az eredeti tulajdonságai. (10 éves sisak még bírja, utána viszont nem lehet tudni, hogy a 12 évest vagy csak a 15 évest lyukassza át a lövedék, és bizonytalan megbízhatóságú felszerelésben 1 katonát sem küldhetünk ki sehova.)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 434
84 358
113
Sajnos mint minden szerves anyag öregedik. Ez egy polimer aminek a C-C kötései bomlanak, az UV fény, és a vízben jelen lévő H2O2 katalizálja, de e-nélkül is öregedik. Arról nem is beszélve, hogy ilyen polimereket nem igazán lehet tartósan festeni, mert lényegében az első gyakorlaton lekopik/mállik a festék. Ha meg az anyagába kevered a festéket, megváltoztathatod vele a polimer tulajdonságait. Kényes ügy. Egyenlőre nem találtak jó megoldást, így marad a cserélgetés.

Nem festik hanem bevonatolják valamivel és azt fetik le, de a bevonat sem örök élet(igazából ha leejted vagy kemény tárgynak ütődik akkor már pattog is le).
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Nem festik hanem bevonatolják valamivel és azt fetik le, de a bevonat sem örök élet(igazából ha leejted vagy kemény tárgynak ütődik akkor már pattog is le).

Igen a lényegen viszont nem változtat, hogy bizony elhasználódik. Na meg a vízpára egy alattomos dolog, kicsapódik, és bizony a vízben képződnek szabadgyökök, és ez szép lassan dolgozik. Hozzáköt a polimerhez, H+ vagy e- addicionál vagy disszociál, és a kötések átrendeződnek. A bevonat meg nem légmentesen zár, eleve sem de ha mégis akkor csak az első ütődésig.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi
T

Törölt tag 1586

Guest
mert nem műanyag, hanem aramid, ami egy szerves szövetanyag összesajtolva, és az UV fény, illetve pára hatására szépen elkezd elbomlani. Aztán fokozatosan elveszíti a szövedék a kinetikai ellenállását. Szóval egy 20 éves sisak hiába tűnik úgy, hogy egyben van, kurvára nem fog meg semmit.
A horvát sisak prospektusa azt írja hogy az anyaga UHMWPE (Ultra-high-molecular-weight polyethylene).
Tudtommal ez más anyag mint az aramid vagy a kevlár.

Azt írják:
Advantages of Aramid:
- Less back deformationLess overall blunt traumaHigher melt point (400 Celsius/750 Fahrenheit)
- Very resistant to impact and abrasion damage
- High strength

Disadvantages of Aramid:
- Weighs slightly more than UHMWPE
- Decays faster due to the contact from water and air
- Poor compressive properties
- Degradated by UV light
- Hard to cut without special equipment

Advantages of UHMWPE:
- Light weight
- Effect is 40 percent stronger when the temperature is less than 90 degrees
- Decays slow from water and air
- Phenomenal chemical resistance

Disadvantages of UHMWPE:
- Melting point is 130 celsius/266 fahrenheit
- High modulus of elasticity
- The backface concave is more than aramid
- Performance degradation if the temperature is higher than 90 celsius
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 434
84 358
113
Az urizálás az megy!Aramid meg bevonatok...Ezért tartunk itt!:hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:

Magyarrohamsisak.jpg