A II. világháború (1939 - 1945)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Tisztár a Star Wars érzése van az embernek!

B-17 "Ball turret"

Nekem a Oblivion film drónja ugrott be.
DanielSimon_Oblivion_Drone_Design_001.jpg
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 244
24 250
113
T

Törölt tag 1586

Guest
Ma volt alkalmam körbetapogatni néhány II vh. harckocsit.
Tudom hogy a páncél hegesztés nem egyszerű dolog, de az összes járművön (aminek hegesztett páncélja volt) a varat min. 3-4 cm vastag.
pl.ezen a gyönyörű Tigris I.-en
20191207-135534.jpg

Vagy ezen a Párducon
20191207-134222.jpg

Van ennek technológiai oka vagy csak a háborús tömeggyártás velejárója?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 831
113
Ma volt alkalmam körbetapogatni néhány II vh. harckocsit.
Tudom hogy a páncél hegesztés nem egyszerű dolog, de az összes járművön (aminek hegesztett páncélja volt) a varat min. 3-4 cm vastag.
pl.ezen a gyönyörű Tigris I.-en
20191207-135534.jpg

Vagy ezen a Párducon
20191207-134222.jpg

Van ennek technológiai oka vagy csak a háborús tömeggyártás velejárója?

Akkoriban ilyen dinamós hegesztőgépek voltak ha jól tudom.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Amerikai elemzés egy kései Párduc páncéljáról és hegesztéséről (egy szót se értek belőle, egy hozzáértő tolmácsolhatna :D ):

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a954940.pdf
A lényeg hogy a zsákmányolt Párduc páncélja már híján volt olyan fontos ötvöző anyagoknak mint pl. a Molibdén, a páncél hőkezelése sem volt megfelelő és hegesztés minősége is hagyott kívánnivalókat maga után.
Mindenesetre az anyag érdekesen àrnyalja a II. vh.s német tankok páncéljáról alkotott képet.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Egy jó kis Youtube csatorna ahol vizuálisan dolgozzàk fel és magyarázzák el a Barbarossa nagy csatáit.
Pl. Smolensk (41 Július)
 
  • Tetszik
Reactions: Schurrer

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 831
113
A lényeg hogy a zsákmányolt Párduc páncélja már híján volt olyan fontos ötvöző anyagoknak mint pl. a Molibdén, a páncél hőkezelése sem volt megfelelő és hegesztés minősége is hagyott kívánnivalókat maga után.
Mindenesetre az anyag érdekesen àrnyalja a II. vh.s német tankok páncéljáról alkotott képet.

Ahogy fogyott a nyersanyag úgy gyengült a páncél,nincs ebben semmi extra senki nem is gondolja másként akibegy kicsit is józan.Pl a Tiger II páncélja sem volt az igazi ugyan ezek miatt.
 

Ooorky

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
9 779
44 960
113
A lényeg hogy a zsákmányolt Párduc páncélja már híján volt olyan fontos ötvöző anyagoknak mint pl. a Molibdén, a páncél hőkezelése sem volt megfelelő és hegesztés minősége is hagyott kívánnivalókat maga után.
Mindenesetre az anyag érdekesen àrnyalja a II. vh.s német tankok páncéljáról alkotott képet.

Már 43-ban is problémák voltak az új nagymacskákkal, britek zsákmányolt tigris páncélját puhának találták a hőkezelés hiánya miatt.
Arra a következtetésre jutottak, hogy a német fémipar nem bírta lekövetni a hirtelen ugrásokat 30-50-80-100mm-es páncéllemezek között, egyszerűen a végletekig terhelték az ellátási láncot és az alkalmazott berendezéseket, mivel az akkoriban gyártott Stug-ok 50mm-es páncélját rendesen hőkezelték.


41-ig a szovjeteknek volt alkalmuk kipróbálni a náluk tesztelt német tankokat, ők akkor arra a következtetésre jutottak, hogy a német páncél túl rideg, találat esetén könnyen törik, reped, repeszképződés nagy (ez egybevág a háború végi amerikai elemzéssel).

Pl. Panzer 3 50mm-es páncélját meglőtték 45mm-es gyakorló lőszerrel, aminek 30mm az elméleti átütése és az 8db-ra tört tőle (későbbi mintavételezése helyek vannak bekarikázva):
pz-3-armour.jpg


Kíváncsiságból legyártottak egy ugyanolyan tulajdonságú és alakú lemezt, majd arra is rálőttek ugyanazzal a lőszerrel:

In order to confirm that the brittleness of the part is not due to its small size, or due to the shell hitting near its edge, the Izhor factory produced an equivalent armour part with hardness of 460-444 on the Brinell scale (probe depth 2.85-2.9 mm) out of batch #78261 of steel grade FD 5654, currently used by the Red Army. The chemical analysis of the part was as follows:
  • C = 0.27
  • Cr = 1.54
  • Ni = 2.32
  • Mo = 0.34
Trials of this part were performed in the same way, at impact velocities of 525.4 m/s and 564.2 m/s. Under these conditions, the rear of the plate does not show damage, and cracks did not form.

pz-3-armour-3.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Már 43-ban is problémák voltak az új nagymacskákkal, britek zsákmányolt tigris páncélját puhának találták a hőkezelés hiánya miatt.
Arra a következtetésre jutottak, hogy a német fémipar nem bírta lekövetni a hirtelen ugrásokat 30-50-80-100mm-es páncéllemezek között, egyszerűen a végletekig terhelték az ellátási láncot és az alkalmazott berendezéseket, mivel az akkoriban gyártott Stug-ok 50mm-es páncélját rendesen hőkezelték.


41-ig a szovjeteknek volt alkalmuk kipróbálni a náluk tesztelt német tankokat, ők akkor arra a következtetésre jutottak, hogy a német páncél túl rideg, találat esetén könnyen törik, reped, repeszképződés nagy (ez egybevág a háború végi amerikai elemzéssel).

Pl. Panzer 3 50mm-es páncélját meglőtték 45mm-es gyakorló lőszerrel, aminek 30mm az elméleti átütése és az 8db-ra tört tőle (későbbi mintavételezése helyek vannak bekarikázva):
pz-3-armour.jpg


Kíváncsiságból legyártottak egy ugyanolyan tulajdonságú és alakú lemezt, majd arra is rálőttek ugyanazzal a lőszerrel:



pz-3-armour-3.jpg
A hőkezelés is azonos volt? Csak a találatok helyei miatt repedt akkor a páncél?
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and emel