[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése
- Téma indítója buci
- Indítva
Ideális eset: A katonák adnak egy listát. Adott képességek ellátására, ezek a technikai eszközök stb. szükségesek. Nem egyet neveznek meg, hanem többet előnyökkel, hatranyokkal. Aztán a politikai vezetés, a szakpolitikusokat bevonva letárgyalja, majd a politikusok döntenek. Most jó a helyzet, mert a honvédelmi miniszter is volt katona, tehát a szakmai véleményt a végső dontéseknél tudja képviselni.
De sosem a katona dönt, nem is feladata. Ez a politikusoké. Ők őrzik a kassza kulcsát, övék a felelősség. Ha okosak, figyelembe veszik a katonák ajánlásait, mert különben nem lesz teljesítve a cél, egy modern ütőképes hadsereg.
Eddig nem lőttek mellé, jól halad a Zrínyi.
A szakma véleményét beteszik egy kalapba és amelyik vadmacskát kihúzzák az lesz.
T
Törölt tag
Guest
A 80-as évek elejétől létezik a 35/50-es Rheinmetall Rh 503 ágyú. Még a Marder 2-be fejlesztették bele.A Lynx 35 mm-es változata pont olyan mint a Puma 35 mm-es változata. Még nincs, de lehetséges, mindkettő tornyát, fegyverzetét az RM csinálja. Csak az egyiket már gyártják és használják, míg a másikból egy db van 30 mm-es gépágyúval, ami lehet majd akár a 35 mm-es is. Amúgy én is a 35 mm-est szeretném, de ezek a realitások. A mellélövés szerintem egy demó példányban létező, ki nem próbált, fejlesztés korai stádiumában lévő harcjárműre befizetni, ami kb annyiba fog kerülni, mint a Puma, csak 5-10 év amíg ideér. És befejezhetjük a fejlesztését a Currussal. Viszont reménykedhetsz, nagyon nincs eldöntve ez a dolog, akármelyik lehet, meg egyik sem.
A Marder 2-ről minden megtalálható itt.
Már nem került megrendelésre a HH vége miatt. Az ágyú azonban rendelkezésre áll.
Biztosan át kell tervezni a tornyot, és a BW talán sosem rendelné meg, de a más megrendelések kedvéért szerintem megépítik.
A BW-nek kicsúszna a súlyhatárokból.
A Lynx 35 mm-es változata pont olyan mint a Puma 35 mm-es változata. Még nincs, de lehetséges, mindkettő tornyát, fegyverzetét az RM csinálja. Csak az egyiket már gyártják és használják, míg a másikból egy db van 30 mm-es gépágyúval, ami lehet majd akár a 35 mm-es is. Amúgy én is a 35 mm-est szeretném, de ezek a realitások. A mellélövés szerintem egy demó példányban létező, ki nem próbált, fejlesztés korai stádiumában lévő harcjárműre befizetni, ami kb annyiba fog kerülni, mint a Puma, csak 5-10 év amíg ideér. És befejezhetjük a fejlesztését a Currussal. Viszont reménykedhetsz, nagyon nincs eldöntve ez a dolog, akármelyik lehet, meg egyik sem.
Tehát ha jól vettem ki az eddigieket... Nem valószínű hogy a nehézdandárnak szánt IFV német lesz. Nem lesz úszóképes. ( Nem is kell szerintem hogy az legyen ) Nem döntöttük el azonban hogy mi legyen, noha azt tudjuk mi ne legyen.
Szándék van, ezt a politika kimondta. A szakma egyöntetűen korszerű, élenjáró technológiát képviselő, kiemelkedő páncélvédettségű gyalogsági harcjárművet javasol, ezt sokan sejtik, érzik, tudják. Ez Magyarország számára lényegében két járműre szűkül (láncos változatban), illetve néhány nyugat-európai kerekesre, vagy ezek megfelelő arányú kombinációjára. Vannak a katonák, szakértők véleményén kívül más aspektusok is, reméljük jó döntés születik.
T
Törölt tag
Guest
Miért, felmerült, hogy mindkét dandár azonos járművet kap???
(ha ez már minősített infó, akkor persze nem várok választ!)Mert én ennek nem sok értelmét látnám...
T
Törölt tag
Guest
Miért, tudsz olyan nyugati láncos IFV-t, amelyik úszóképes? /A Borsuk még nincs kész!/
Miért, felmerült, hogy mindkét dandár azonos járművet kap???
Mert én ennek nem sok értelmét látnám...
@Mackensen csak láncost akar
Szerintem ez is csak pénzkérdés. Ha belenyomják azt a 2.5 -3 milliárdot amit a szárazföldi erők megérdemelnének akkor olyan rosszul nem sülhet el a dolog. 4x4 meg lesz török mert politika.
sok minden felmerült ámMiért, felmerült, hogy mindkét dandár azonos járművet kap???
Mert én ennek nem sok értelmét látnám...
Tegnap egy másik topic-ba betették. Nyilván van probléma, alkatrész sincs elég még, mint ahogy üzemeltetési tapasztalat is kevés. Ugyanakkor érezhetően (német bel-) politikai célzatú műsornak tűnik, ha ki tudsz szedni konkrétumokat, engem érdekelne, had tanuljunk belőle, hátha szükség lesz rá...
Ez alapján a Lynx-re rá se nézzünk mert még ha a Pumánál is science-fiction a 2024-es harcképesség úgy hogy már jó pár éve rendszerben van, akkor mit várhatnánk egy "prototípustól"?
T
Törölt tag
Guest
Ezt a marhaságot meg honnan a frászból vetted?
Jelenleg is kialakítás alatt van a Közép-európai Többnemzetiségű Hadosztály.
Ez nem jelenti azt, hogy az abba beleadott alegységeink felett ne mi rendelkeznénk.
Ez csupán annyit jelent, hogy ezek az egységek az itthoni gyakorlatok mellett járnak hadosztályszintű gyakorlatokra is külföldre, hogy NATO szerepvállalás vagy vészhelyzet esetén más nemzetekkel jobb összehangolásban lehessen tevékenykedni.
Ezek nem gyors reagálású erők. De összességében sokkal nagyobb harcértékkel rendelkeznek majd, mintha csak ad hoc összedobnák a NATO országok (zászlóaljanként, dandáronként) az erőiket.
Azt csinálunk a NATO-ba felajánlott egységeinkkel, amit csak akarunk, pláne, hogy nem külföldön állomásoznak. Szerintem először Tatán vonják ki a BTR-eket, majd csak utána Debrecenben (új 8x8 helyette), mert Debrecennek kell előbb harckésznek lennie. Tata a Pumákkal lesz harckész majd, Debrecen viszont még a BTR-ekkel, aztán jöhet csak az átfegyverzés!
A nehéz vagy közepes dilemmát egyszerűbben is meg lehet oldani. A nehéz dandár alárendeltségébe a gépesített lövészzászlóaljakon kívül harckocsi, önjáró tüzér (Pzh) és az ezekhez szükséges támogató alegységek szervezhetőek, míg közepes esetén ugyanilyen glz.-k harckocsi nélkül, kerekes önjáró tüzér alegységgel, könnyebb logisztikával, esetleg rohamlövész alegységekkel lennének egy kötelékbe összevonva. A gyakorlatban ez azt jelentené, hogy a jelenleg meglévő öt lövészzászlóaljat nyugodtan egyféle GYHJ-vel fel lehet szerelni (Ez két dandár szervezésére elég). Az újonnan felállított/felállítandó lövészzászlóaljak lehetnének majd 2026 után 8x8-as GYHJ- vel vagy PSZH -val, ezekből lehetne a harmadik, az úgynevezett könnyólövész dandár.
