A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Törölt tag]

Hogy egy kis mézet kenjek a madzagra....

Én úgy olvastam, hogy az CB90+AMOS combo nem vált be. Törölték is a programot. (bár legyártottak több ilyen járművet is) A CB nem volt elég nagy és stabil a nagy AMOS toronyhoz, viszont a sima NEMO beszerzésre került a finneknél, csak egy másik hajóra (Watercat M14 ).
Namost a mi AM-jeink jóval nagyobbak, és stabilabbak mint a CB-90-esek. Utóbbiak inkább a AN-ek kategóriájába "versenyeznek". Igazság szerint valahol a 2 típus között vannak. Persze csak méretben, mert sebességben mindkettő más kategória. Ugyanakkor nem biztos, hogy megéri azt a pénzt (3-4M USD), amiből szerintem az összes AM-et rendbe lehetne rakni (a kivontakat is!). Az általam feldobott fegyverzet persze egy másik kategória, de ha a CB90-et is fel akarod szerelni komolyabban, arra is pluszban kell költeni
Különben nem igazán értem, hogy miért ne kerülhetne fel folyami hajónkra egy NEMO torony. (A SRAMS azért nem játszik, mert az nem stabilizált)
Egyedül az ára az, ami meredek, de cserébe a 10km-es lőtávolsággal elég távolról lehet vele zargatni bármilyen ellenfelet. Akár a vízen, akár a parton, akár több kilométer mélységben.
Ráadásul az összes 120-as gránát kilőhető vele (füst és világítós is).

 

[zsolti]

Lehetetlen állandó amerikai katonai bázis nélkül garantálni az ország biztonságát? Ne már!

El sem akarja hinni, hogy lehetséges nem szolga mentalitással élni, nekem ez a legfurcsább!

 

[dudi]

Lehetetlen állandó amerikai katonai bázis nélkül garantálni az ország biztonságát? Ne már!

De nem lesz állandó katonai bázis!Honnan van ez a hülyeség?

 

[dudi]

El sem akarja hinni, hogy lehetséges nem szolga mentalitással élni, nekem ez a legfurcsább!

Nem szolgaságról beszélek te nagyon te!

 

[öreg járőr]

El sem akarja hinni, hogy lehetséges nem szolga mentalitással élni, nekem ez a legfurcsább!

Az a szomorú hogy most egy kicsit költenek a honvédelemre félelmetes vizionálás megy az oldalon.Mindent vissza veszünk és lábbal tiprunk mindenkit ez egyszerűen hihetetlen

 

[zeal]

De nem lesz állandó katonai bázis!Honnan van ez a hülyeség?

Azt olvastam, hogy 4 bázison lesznek építkezések az amik miatt. Ha ez nem azt jelenti, hogy itt amerikai katonák fognak állomásozni, akkor vedd úgy, hogy nem szóltam egy szót sem.

Bocsi, de nem akarok még egy szarkavaró Goodfriendet az országba, főleg nem úgy, hogy elég komoly erőt állomásoztatnának itt. Nekem már az is sok volt tavaly októberben(?) amikor a Lavrov látogatásakor Ospreyekkel parádéztak a Parlament előtt. Arra a keménykedésre semmi szükségünk nem volt. És azt sem szeretném, ha mindezért nekünk kellene fizetnünk, márpedig...

 

[blogen]

Ilyesmi a maximum, amire a KR-nek (határvadászok) szüksége lehet:

A három Nestinből kettő mehet a kohóba, egyet meg át kell építeni egy darus műszaki-támogató bázishajóvá a tűzszerészeknek, búvároknak. Vagy egy-egy EOD és búvár bázishajó. A lényeg, hogy jelen formában nem kellenek.

 

[dudi]

Azt olvastam, hogy 4 bázison lesznek építkezések az amik miatt. Ha ez nem azt jelenti, hogy itt amerikai katonák fognak állomásozni, akkor vedd úgy, hogy nem szóltam egy szót sem.

Bocsi, de nem akarok még egy szarkavaró Goodfriendet az országba, főleg nem úgy, hogy elég komoly erőt állomásoztatnának itt. Nekem már az is sok volt tavaly októberben(?) amikor a Lavrov látogatásakor Ospreyekkel parádéztak a Parlament előtt. Arra a keménykedésre semmi szükségünk nem volt. És azt sem szeretném, ha mindezért nekünk kellene fizetnünk, márpedig...

De azok nem azért lesznek mert ide jönnek hosszútávra hanem azért,hogy egyáltalán esélyük legyen idejönni.

 

[krisss]

Azt olvastam, hogy 4 bázison lesznek építkezések az amik miatt. Ha ez nem azt jelenti, hogy itt amerikai katonák fognak állomásozni, akkor vedd úgy, hogy nem szóltam egy szót sem.

Bocsi, de nem akarok még egy szarkavaró Goodfriendet az országba, főleg nem úgy, hogy elég komoly erőt állomásoztatnának itt. Nekem már az is sok volt tavaly októberben(?) amikor a Lavrov látogatásakor Ospreyekkel parádéztak a Parlament előtt. Arra a keménykedésre semmi szükségünk nem volt. És azt sem szeretném, ha mindezért nekünk kellene fizetnünk, márpedig...

Hát pedig nem állandó jelenlét miatt van építkezés.

 

[zeal]

De azok nem azért lesznek mert ide jönnek hosszútávra hanem azért,hogy egyáltalán esélyük legyen idejönni.

Hát pedig nem állandó jelenlét miatt van építkezés.

Legyen így! Ha soha nem jönnek, akkor várjuk őket szeretettel.

 

[Törölt tag]

Lehetetlen állandó amerikai katonai bázis nélkül garantálni az ország biztonságát? Ne már!

Komolyan mondom, hogy szerintem arra, hogy Irakban meg Afganisztánban tudjunk parádézni, kiképzősdit és konvoj kíséretet játszani kár az adóforintokat elkölteni, ha deklaráltan felteszi itt a kezét még hivatásos is, hogy "Theee hülye, tééényleg elhitted hogy meg kéne tudni védeni magunkat ???!"

Igen, el .
A környező országoktól, akik JELENLEG a szövetségeseink, de a történelmet én nem felejtettem el, igen is CÉLNAK kell hogy legyen minden időben hogy védelemben meg tudjuk védeni magunkat. Ehhez NINCS szükség sem amerikai, sem semmilyen harmadik ország állandó bázisára itthon.

Ha meg nem a környező államok, történelmi ellenfeleinkről beszélünk, hanem a "zoroszveszélyről" akkor meg vallom, hogy józan ésszel belátható az is, hogy ha beengedjük ide az amerikaiakat, csak rosszabbul járunk, mint ha nincsenek itt, mivel megvédeni NEM fognak, csak extra célpontokat generálnak a hazánk területén!

Ráadásul akárki akármit mond, sérül a szuverenitásunk is.

Persze velem ellentétben, lehet ennek tapsolni...

El sem akarja hinni, hogy lehetséges nem szolga mentalitással élni, nekem ez a legfurcsább!

Srácok PISA teszt? Negatív lett?
Mondjuk dudi is írról híres, hogy tőmondatokban értekezik.
@dudi egy kurv@ szóval sem állította, hogy nekünk amerikai bázis kellene! Sőt!

Ne legyél már buta.Mi a francot akarnának itt hosszútávon?Semmilyen szempontból nem vagyunk jó helyen jelenleg.Semmi nem történik a világban amihez egy itthoni bázis lenne a legalkalmasabb

Tényleg át kellene nézni azt a DCA megállapodást!

A Jogalappal-ról kimásolom ide:

És nyilvánvalóan ez az alaptörvényi rendelkezéshez mi mindvégig ragaszkodtunk a tárgyalás során, ez okozott is elég komoly vitákat és elég hosszú csúszásokat is a tárgyalásokban. Ugyanis a megközelítés teljesen ellentétes volt. Mi mindvégig azt hangsúlyoztuk, hogy ez a DCA semmilyen módon nem tekinthető egy biankó felhatalmazásnak semmire. Tehát ugyanúgy, ahogy eddig, minden egyes csapatmozgást vagy állomásoztatást vagy műveletet, tehát minden jelentősebb amerikai katonai aktust a megfelelő közjogi engedélyezési folyamatnak kell megelőznie.
Ha önök végigtanulmányozták a szöveget, gondolom, megtették, akkor láthatják, hogy az Alaptörvényre és a magyar jogszabályokra több ponton is konkrét utalás szerepel. A tervezet szövege világosan körül határolja, hogy az Egyesült Államok hadereje milyen módon, milyen körülmények között és milyen tevékenységek végzésére lehet jogosult, milyen felhatalmazás és milyen engedélyezés nyomán.

Nagyon sok újdonság azért nincsen a történetben, tekintettel arra, hogy alapvetően olyan tevékenységeket szabályozna az új DCA is, amely tevékenységeket az elmúlt két évtized során folyamatosan vagy többször is elvégeztek az amerikaiak Magyarországon.

Ténylegesen új elem a Magyar Honvédség infrastruktúrájának fejlesztésében való részvétel, valamint a gyakorlatozás és az eszköztárolás és eszközkarbantartás rugalmasabb szabályozása. Eddig is voltak közös hadgyakorlataink, kétoldalú alapon is meg NATO-kereteken belül is, eddig is zajlottak közös kiképzések. Pápán ott található a NATO stratégiai légiszállítási kapacitása, tehát tevékenységek tekintetében már eddig meglévő tevékenységekről beszélünk.

A bázisbővítések/fejlesztések nem azt jelentik, hogy idetelepülhetnének önkényesen.
Egyszerűen arról van szó, hogy ha és amennyiben nekünk vagy a NATO megtámadása esetén másik NATO tagnak szüksége van az amerikai légierő támogatására, akkor ne csak a saját gépeit kiszolgálni képes infrastruktúrával rendelkezzenek a bázisaink, hanem mondjuk még 2-3 szövetséges (hangsúlyozom nem kizárólag amerikai) repülőszázadot is ki tudjanak szolgálni. Ezek megérkezéséhez továbbra is országgyűlési felhatalmazás kell.

Irak esete rohadtul más. Ők már fekete krix-kaxos zászló alatt tevékenykednének, ha az amerikaiak nem növelik a jelenlétüket.
Konkrétan: hivatalosan az iraki kormányzat kérte a csapatok visszatelepítését, továbbá a saját területeiken lévő ellenséges erők légicsapásait.

Eddig vicces, hogy remegtek itt a DCA ellen, miközben annyira be akar jönni ide az USA, hogy beláthatatlan időre lemondta a tervbe vett infrastrukturális fejlesztéseket....
Szerintem egy teljesen vállalható DCA lett aláírva, ami meg ráadásul csak 10 évre szól. Várhatóan 3-4 éven belül nem fognak az amerikaiak semmilyen lóvét itt infrastruktúrába beletenni. Meg ugye a szóban forgó fejlesztések saját erőből fognak megvalósulni. Akkor mit is kellene nekünk visszafizetni?

 

[Negan]

Én úgy olvastam, hogy az CB90+AMOS combo nem vált be. Törölték is a programot. (bár legyártottak több ilyen járművet is) A CB nem volt elég nagy és stabil a nagy AMOS toronyhoz, viszont a sima NEMO beszerzésre került a finneknél, csak egy másik hajóra (Watercat M14 ).
Namost a mi AM-jeink jóval nagyobbak, és stabilabbak mint a CB-90-esek. Utóbbiak inkább a AN-ek kategóriájába "versenyeznek". Igazság szerint valahol a 2 típus között vannak. Persze csak méretben, mert sebességben mindkettő más kategória. Ugyanakkor nem biztos, hogy megéri azt a pénzt (3-4M USD), amiből szerintem az összes AM-et rendbe lehetne rakni (a kivontakat is!). Az általam feldobott fegyverzet persze egy másik kategória, de ha a CB90-et is fel akarod szerelni komolyabban, arra is pluszban kell költeni
Különben nem igazán értem, hogy miért ne kerülhetne fel folyami hajónkra egy NEMO torony. (A SRAMS azért nem játszik, mert az nem stabilizált)
Egyedül az ára az, ami meredek, de cserébe a 10km-es lőtávolsággal elég távolról lehet vele zargatni bármilyen ellenfelet. Akár a vízen, akár a parton, akár több kilométer mélységben.
Ráadásul az összes 120-as gránát kilőhető vele (füst és világítós is).

Ránézésre látszik,hogy nagy neki.DiGép 81milis változatú Vasziljok variánsa lenne neki való(DE-81).De az a hajó meg elment.(pedig szerintem jó lenne gépesitett/hk századonként 2-t berakni a hadrendbe).Különben szerintem pont a SRAMSot elbirná még-csak akkor el kell látni egy jóféle stabilizátorral.
De minek nekünk tüzérségi hajó?Duna delta a legközelebbi tájék,ahol lenne komoly haszna.AM maradjon csak aknász/tüzszerész hajó.A légvédelmét kéne erősiteni,ellátni füstfejlesztővel,ködvetővel,meg némi REH cuccal.

 

[zsolti]

Hát pedig nem állandó jelenlét miatt van építkezés.

Amit aláírtunk DCA-t, az azért ha akarják lehetővé teszi hogy jöjjenek állandóra is. Most éppen úgy megy az építkezés hogy nem lesz. Aztán meg ha akarják lehet, jó gyorsan, mert alá van írva rá a jogi háttér.

 

[blogen]

De azok nem azért lesznek mert ide jönnek hosszútávra hanem azért,hogy egyáltalán esélyük legyen idejönni.

Igen, de az iraki példa miatt ez már nem kívánatos. Nehogy az legyen, hogy ha ittlétük ellentétes lenne az érdekeinkkel (ugye már volt egy ospreyezés rosszkor!), akkor benyögjék, hogy ők márpedig azt csinálnak Magyarországon, amit akarnak és ha nem tetszik, akkor fizessünk ezercsillió dollárt és még szankciókat is kapunk, és lefoglalják a külföldi javainkat is, mert ők itt beruháztak a bázisokba, ahogy most előadják magukat Irakban!

Ez az iraki műsor átírta a forgatókönyveket, addig jó, amíg semmi közük az országhoz, már az aláírt DCA-t is jobb lenne felmondani, mert olcsóbban megúszhatjuk a haragot a felmondás miatt, mintha megvárnánk a következményeit, hogy esetleg betelepednek hozzánk!

 

[krisss]

De bazdmeg miazhogy ha akarnak? Az nem úgy megy hogy fogja magát jó akkor megjöttünk a srácokkal merre van a büfé...

 

[dudi]

Igen, de az iraki példa miatt ez már nem kívánatos. Nehogy az legyen, hogy ha ittlétük ellentétes lenne az érdekeinkkel (ugye már volt egy ospreyezés rosszkor!), akkor benyögjék, hogy ők márpedig azt csinálnak Magyarországon, amit akarnak és ha nem tetszik, akkor fizessünk ezercsillió dollárt és még szankciókat is kapunk, és lefoglalják a külföldi javainkat is, mert ők itt beruháztak a bázisokba, ahogy most előadják magukat Irakban!

Ez az iraki műsor átírta a forgatókönyveket, addig jó, amíg semmi közük az országhoz, már az aláírt DCA-t is jobb lenne felmondani, mert olcsóbban megúszhatjuk a haragot a felmondás miatt, mintha megvárnánk a következményeit, hogy esetleg betelepednek hozzánk!

Ne nevettesd már ki magad ilyen elő sem fordulhat.Azért lesznek fejlesztések(ha már Irak a példa),hogyha mégegyszer előfordulhat olyan eset mint irakban akkor ne az államokból kelljen majd egy zászlóaljat átmozgatni hanem meg tudják azt tenni,hogy idehozzák őket és ha kell bevetik ha nem meg mennek vissza haza.

 

[blogen]

De bazdmeg miazhogy ha akarnak? Az nem úgy megy hogy fogja magát jó akkor megjöttünk a srácokkal merre van a büfé...

Ne nevettesd már ki magad ilyen elő sem fordulhat.Azért lesznek fejlesztések(ha már Irak a példa),hogyha mégegyszer előfordulhat olyan eset mint irakban akkor ne az államokból kelljen majd egy zászlóaljat átmozgatni hanem meg tudják azt tenni,hogy idehozzák őket és ha kell bevetik ha nem meg mennek vissza haza.

Ezt csinálják most Irakban.

Iraki kormány: menjetek innen!
Amerikai hadsereg: nem.

Erre innentől nálunk is számítani kell!

 

[krisss]

Ezt csinálják most Irakban.

Iraki kormány: menjetek innen!
Amerikai hadsereg: nem.

Erre innentől nálunk is számítani kell!

De baszod irak egy majdnem 20 éve megszállt legyőzött ország annak a kormánynak egy önálló fingása nem volt mióta Szaddamot megdöntötték.

 

[blogen]

De baszod irak egy majdnem 20 éve megszállt legyőzött ország annak a kormánynak egy önálló fingása nem volt mióta Szaddamot megdöntötték.

Az egy szuverén állam ott, legitim kormánnyal. Nálunk mi lesz, Orbán nem elég demokrata, a sajtó és a bíróságok helyzete, úgyhogy törődjetek bele, vagy mi! Ilyen nincs, ami most Irakban megy és a legdurvább, hogy még nem vonultak ki látványosan a magyar csapatok az iraki szuverenitást éltetve, mert a vajda fel se fogta, hogy a saját torkára tette a kést!

Akik most kimentek Kuvaitba megértették milyen vonzata van ennek, még a fanarióta románoknak is több eszük volt!

 

[Törölt tag]

Ránézésre látszik,hogy nagy neki.DiGép 81milis változatú Vasziljok variánsa lenne neki való(DE-81).De az a hajó meg elment.(pedig szerintem jó lenne gépesitett/hk századonként 2-t berakni a hadrendbe).Különben szerintem pont a SRAMSot elbirná még-csak akkor el kell látni egy jóféle stabilizátorral.
De minek nekünk tüzérségi hajó?Duna delta a legközelebbi tájék,ahol lenne komoly haszna.AM maradjon csak aknász/tüzszerész hajó.A légvédelmét kéne erősiteni,ellátni füstfejlesztővel,ködvetővel,meg némi REH cuccal.

Persze kell hozzá a megfelelő aktuális vízhozam, de ezt azért betenném ide:

Még egy adat: az AM-ek (MS-25) vízkiszorítása 61 tonna. Merülése meg kb. 1m.