amugy hujeseget minek hordtok? a mellény semmire se jo..ti irtatok...a sapka se...nem jobb ezek nélkül menekülni nektek? hamarabb tudtok futni...gyorsabban..[/QUOTE]
Amúgy világít, hogy sorkatona se voltál.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Amúgy világít, hogy sorkatona se voltál.
Én szoktam rendszeresenfussál te is....))
Amúgy voltál te egyáltalán sorkatona legalább? Mert valamilyen oknál fogva az idősebb fórumozók közül akik voltak valahogy senki sem kérdőjelezi meg a mondandót. Ahhoz, hogy lefuss 16 évesen 30 km-ert egy nap alatt kurvára nem kell keménynek lenni, az egy átlag gyerek normál kondija aki foglalkozott fizikai munkával esetleg minimál sporttal és nem számítógépfüggő vagy dagadt, amire van kb tizenplusz órája, hogy megcsinálja.[/QUOTE]
voltam, és olyan helyen ahol téged ezért már főbe is lőttek volna.ott magárt a kérdésért.is és ez nem vicc...
voltam, és olyan helyen ahol téged ezért már főbe is lőttek volna.ott magárt a kérdésért.is és ez nem vicc...[/QUOTE]Én szoktam rendszeresen
Amúgy voltál te egyáltalán sorkatona legalább? Mert valamilyen oknál fogva az idősebb fórumozók közül akik voltak valahogy senki sem kérdőjelezi meg a mondandót. Ahhoz, hogy lefuss 16 évesen 30 km-ert egy nap alatt kurvára nem kell keménynek lenni, az egy átlag gyerek normál kondija aki foglalkozott fizikai munkával esetleg minimál sporttal és nem számítógépfüggő vagy dagadt, amire van kb tizenplusz órája, hogy megcsinálja.
Akkor én kérek elnézést, akkor viszont a harcászati alapokat illene tudnod azért.
voltam, és olyan helyen ahol téged ezért már főbe is lőttek volna.ott magárt a kérdésért.is és ez nem vicc...[/QUOTE]Én szoktam rendszeresen
Amúgy voltál te egyáltalán sorkatona legalább? Mert valamilyen oknál fogva az idősebb fórumozók közül akik voltak valahogy senki sem kérdőjelezi meg a mondandót. Ahhoz, hogy lefuss 16 évesen 30 km-ert egy nap alatt kurvára nem kell keménynek lenni, az egy átlag gyerek normál kondija aki foglalkozott fizikai munkával esetleg minimál sporttal és nem számítógépfüggő vagy dagadt, amire van kb tizenplusz órája, hogy megcsinálja.
1986 i/I 1223/1-12---ez van a katonakönyvemben. keress rá.
1986 i/I 1223/1-12---ez van a katonakönyvemben. keress rá.[/QUOTE]
Lengyel dolgok jönnek ki.
R
rejsz felügyelő
Guest
Tíz év alatt mi fog változni? A környező országok nem 5-6 évre veszik a 4.gen. gépeket, tekintve hogy ők is csórók. Az 5.gen. továbbra is az F-35-ből fog állni, az orosz és kínai típus nekünk nem jöhet szóba. Európai gép még akkor is nagyon messze lesz a késztől, szóval marad az amcsi minden hátrányával, elsősorban a függés ami nem tetszik a legtöbb embernek, úgy tűnik a jelenlegi kormányzat is ezen a véleményen van.
Én meghajlok az F-35előtt, ha valóban olcsóbb lesz 10 év múlva mint a Gripen E, de szerintem beérhetjük a régebbi(de pl elektronikailag és fegyverzetben a környéken még mindig potens) típussal.
Hát ha belegondolsz, a légierő technikai fölénye prioritás volt eddig is, ezért vettünk Gripent amikor a többi ország csak tizenévekkel később szerzett be új gépet. Szerintem számíthatsz rá, hogy hacsak nem lesz kuuurva olcsó az a Gripen E akkor F-35 lesz.
Biztosan olcsóbb esz 10 év múlva(üzemeltetni 100% vételerban nem biztos)mert az egyikből lesz 1000+ a másikból meg pár tucat...
de te konkrétan 120 km-es visszavonulásos meneteket vizionáltál per nap ennek az egésznek az elején. A fejvesztett menekülés kissé szarabb mint a harcolva elszakadás, mert ha simán elfutsz több esélyed van rá, hogy megdöglesz.[/QUOTE]
idézd már azt hogy én mikor mondtam visszavonulást , pláne 120 kilometerest!!! ha jol emlékszem 20-40 km-ert maqximum. azt is csak azért hogy rövidebb legyen a vonal...gondolom.
idézd már azt hogy én mikor mondtam visszavonulást , pláne 120 kilometerest!!! ha jol emlékszem 20-40 km-ert maqximum. azt is csak azért hogy rövidebb legyen a vonal...gondolom.[/QUOTE]
Ha valaki éntőlem valaha visszavonulást vagy annak a szándékát be tudja mutatni annak én benyalok itt helyben.Kizárt dolog hogy ilyet én valaha mondtam volna. TERVSZERŰEN A TISZA VONALÁIG.....MAX DEEE biztos hogy azonnali ellencsapást is mondtam.
idézd már azt hogy én mikor mondtam visszavonulást , pláne 120 kilometerest!!! ha jol emlékszem 20-40 km-ert maqximum. azt is csak azért hogy rövidebb legyen a vonal...gondolom.[/QUOTE]
Hmm, valóban. Tudod mire jöttem rá?
Hogy egy félreolvasásból adódó faszságon vitázunk, mert napi szinten 10-20-at írtál tényleg. Szóval megkövetlek.
Azt hiszem félreértettek. Természetesen 40 felett is lehet remek eredménnyel futni maratont, súlyt emelni stb. Csak éppen nem a hét minden napján. Jómagam egész életemben sportoltam, min. heti 5-6 órát, de most már 40 felett egy jó idővel megfutott félmaraton után egy egész hétig alkalmatlan vagyok komolyabb fizikai terhelésre. Ugyanilyen félmaraton után 30 éves koromban másnap reggel már kész voltam az újabb kihívásra. Egy katona 40 felett már nem alkalmas arra, hogy huzamosabb ideig jó teljesítményt nyújtson. 1-2 napig remekül tud teljesíteni, de utána hamar "kifogy a benzin a tankból"..
Ha valaki éntőlem valaha visszavonulást vagy annak a szándékát be tudja mutatni annak én benyalok itt helyben.Kizárt dolog hogy ilyet én valaha mondtam volna. TERVSZERŰEN A TISZA VONALÁIG.....MAX DEEE biztos hogy azonnali ellencsapást is mondtam.[/QUOTE]
éppen ellenkezőleg..követelem szabolcs hajdú meg békés magyar lakosságának teljes felfegyverzését.nézz utánna.szét kell osztani ami van..
Hmm, valóban. Tudod mire jöttem rá?
Hogy egy félreolvasásból adódó faszságon vitázunk, mert napi szinten 10-20-at írtál tényleg. Szóval megkövetlek.[/QUOTE]
nem kell megkövetni, mert csak beszélünk. engem nem sertettél meg.Beszélgetünk sok ember egymással. és mindenki aki itt van jót akar..nha felkapjuk a vizet ez van
))a lenyeg hogy a vége ennek azkell legyen hogy legyen egy erőss hadseregünk. semmi más nem számít..:_)))
Ehh, ha az ember olyan kornyezetben maradt volna ahol futtatjak meg egyeb dolgokat csinalna nap mint nap akkor meg biztosan fitt es ude lennek. De az ilyenekbol mar reg kiestem, most 500m futas, meg valami 15-16 fekvo ami megy, es ma reggel dobbentem ra hogy bal kezzel a seggemet se tudom kitorolni mar... Ugyhogy fusson meg menekuljon aki akar, en kihagyom. El dolgozgatok meg gond nelkul erdon, vagy pakolgatok ezt azt, lapatolok, de latom hogy pl a 32 eves ocsem ez is jobban birja. Annyira meg sajnos se pihent se idomilliomos nem vagyok hogy ez valtozzon, es ezzel az orszag zome igy van, barmennyire is meno manapsag a fittnessezes. Vannak kivetelek 40-50-60 eves korban is, de azok tuti nem galyaznak annyit mint en, kedden irtam meg a februari listam, 02.25-en delutan lesz az elso szabad par oram, addig ejjel nappal hetvegen minden ora foglalt valamiert.
Lengyel dolgok jönnek ki.[/QUOTE]
hát..vagy nem jól keresel vagy nem jó az adatbázisod...
P
Pogány
Guest
Azért hoztam ezt a tpoikot létre, mert a némi lehurrogás ellenére is mocorog a fejemben ennek a gépnek a gondolata. Haderőt fejlesztünk, gazdaságosan meg lehet dobni ezt a fejlesztést az egyesek által régi szaroknak titulált dolgokkal. Ami bennem eddig felötlött ezzel kapcsolatban, hogyha még nem olvasztották be őket, akkor az osztrákoktól az ingyen kapott gépeiket ingyen meg lehetne kapni, de ha lenne pofájuk pénzt kérni érte, az is vicc lenne máshoz viszonyítva. Maga a gép mondjuk jelen állapotában félig modern.
Az eredeti állapot szerint, amikor még kanonenjagdpanzer volt mindegyik darab, 27,5 tonnás harci tömeggel működtek. A Jaguar 1a3 harci tömege 25,5 tonna. Szóval van 2 tonna mozgástér kapásból rajta. Eltávolítva az elavult kiegészítő páncélcsomagot ami rajta van, még legalább ennyivel lehetne számolni. Ezt a tömegbeli mozgásteret fel lehetne használni egy modernebb, erősebb, a küzdőteret komolyabban védő kiegészítő páncélra, ez lehetne akár nyers acél de rétegezve plusz légrés, itthon kifaragva, ha nem akajuk, hogy sokba fájjon. A többi részen a szokásos grillrács, akár még a küzdőtérre is.
A küzdőtér hátsó részére egy egészen egyszerű kosárban el lehetne helyezni egy FLW200 vagy 200+ fegyvertornyot önvédelemre, kisebb gépek, gyalogság pusztítására. Ez a jelenlegi kondícióinkkal megintcsak beleférne egy rendeléscsomagba barátságosabb áron. Ez a tömegben mondjuk 300 kg többlet lenne, kosárral, fegyverrel, lőszerrel együtt. De legyen 350 kg. Az eredeti ködgránátvetők mehetnének a levesbe az erre szerelt rendszer miatt, tehát lenne némi nyereség a tömeg tekintetében.
Mindegyik gép kaphatna egy kisebb tolólapot amivel állást építhet magának, illetve ez további frontális védelmet jelentene nem használt állapotban. Ez is legyen hasonló tömegű, esetleg 400-450 kg.
Ebben a kategóriában, ha nem megyünk az eredeti tömeg fölé, tankmotort szerezni nem annyira halálos feladat, mint az 1500 lovas kategóriában, de ha mégis nulla lenne a megfelelő paraméterekkel rendelkező harckocsimotor beszerzésére az esély, a kamionpiacról több mint elegendő teljesítményű, korszerű motorral lehetne szerelni őket. A hajtásláncban van tartalék az eredeti 500 lovas teljesítmény továbbítását bőven képes meghaladni, ugyanezt a motort 660 lóra felhúzva, ugyanezzel a hajtáslánccal alkalmazták a svájciak. Nem gondolom, hogy megoldhatalan mérnöki teljesítmény lenne hasonló erejű Scania vgy Mercedes vagy M.A.N. motorokat beiktatni a rendszerbe. Azt sem hiszem, hogy gondot okozna, ha ebből kifolyólag a modernizált kis mennyiségű gép csak gázolajat eszik. Itt ebben az esetben még súlycsökkentés is elérhető lenne, ami felhasználható máshol.
A fegyverzete ennek az altípusnak még mindig opció a környezetünkkel szemben a ma rendszerben álló eszközeik ellen, ehhez akár hozzányúlni sem kellene, az optikai felszereltsége leopard 2-ről származik.
Ami komolyabb tételt jelenthetne, az a harctéri kommunikációs rendszerbe történő integrálás. A többi jószerével meg persze némi túlzással csak flex és hegesztés. Potens és korszerűsített, páncélelhárító feladatra optimalizált gépekkel lehetne kiegészíteni a haderőt, akár a könnyű dandár alárendeltségében, akár önállóan. Két század hadrendbe állításával durva csapásmérő eszközökkel lehetne megnyomni a morált is, a pusztítóerőn felül. Ugyan az árakkal nem vagyok tisztában, még nem sikerült találnom olyan rendelést amit vissza tudtam volna osztani mondjuk flw200-nál darabárra, de úgy saccolom, hogy egy Leo 2a7+ árából egy, akár két század felállításra kerülhetne.
Vélemények, gondolatok?
Az eredeti állapot szerint, amikor még kanonenjagdpanzer volt mindegyik darab, 27,5 tonnás harci tömeggel működtek. A Jaguar 1a3 harci tömege 25,5 tonna. Szóval van 2 tonna mozgástér kapásból rajta. Eltávolítva az elavult kiegészítő páncélcsomagot ami rajta van, még legalább ennyivel lehetne számolni. Ezt a tömegbeli mozgásteret fel lehetne használni egy modernebb, erősebb, a küzdőteret komolyabban védő kiegészítő páncélra, ez lehetne akár nyers acél de rétegezve plusz légrés, itthon kifaragva, ha nem akajuk, hogy sokba fájjon. A többi részen a szokásos grillrács, akár még a küzdőtérre is.
A küzdőtér hátsó részére egy egészen egyszerű kosárban el lehetne helyezni egy FLW200 vagy 200+ fegyvertornyot önvédelemre, kisebb gépek, gyalogság pusztítására. Ez a jelenlegi kondícióinkkal megintcsak beleférne egy rendeléscsomagba barátságosabb áron. Ez a tömegben mondjuk 300 kg többlet lenne, kosárral, fegyverrel, lőszerrel együtt. De legyen 350 kg. Az eredeti ködgránátvetők mehetnének a levesbe az erre szerelt rendszer miatt, tehát lenne némi nyereség a tömeg tekintetében.
Mindegyik gép kaphatna egy kisebb tolólapot amivel állást építhet magának, illetve ez további frontális védelmet jelentene nem használt állapotban. Ez is legyen hasonló tömegű, esetleg 400-450 kg.
Ebben a kategóriában, ha nem megyünk az eredeti tömeg fölé, tankmotort szerezni nem annyira halálos feladat, mint az 1500 lovas kategóriában, de ha mégis nulla lenne a megfelelő paraméterekkel rendelkező harckocsimotor beszerzésére az esély, a kamionpiacról több mint elegendő teljesítményű, korszerű motorral lehetne szerelni őket. A hajtásláncban van tartalék az eredeti 500 lovas teljesítmény továbbítását bőven képes meghaladni, ugyanezt a motort 660 lóra felhúzva, ugyanezzel a hajtáslánccal alkalmazták a svájciak. Nem gondolom, hogy megoldhatalan mérnöki teljesítmény lenne hasonló erejű Scania vgy Mercedes vagy M.A.N. motorokat beiktatni a rendszerbe. Azt sem hiszem, hogy gondot okozna, ha ebből kifolyólag a modernizált kis mennyiségű gép csak gázolajat eszik. Itt ebben az esetben még súlycsökkentés is elérhető lenne, ami felhasználható máshol.
A fegyverzete ennek az altípusnak még mindig opció a környezetünkkel szemben a ma rendszerben álló eszközeik ellen, ehhez akár hozzányúlni sem kellene, az optikai felszereltsége leopard 2-ről származik.
Ami komolyabb tételt jelenthetne, az a harctéri kommunikációs rendszerbe történő integrálás. A többi jószerével meg persze némi túlzással csak flex és hegesztés. Potens és korszerűsített, páncélelhárító feladatra optimalizált gépekkel lehetne kiegészíteni a haderőt, akár a könnyű dandár alárendeltségében, akár önállóan. Két század hadrendbe állításával durva csapásmérő eszközökkel lehetne megnyomni a morált is, a pusztítóerőn felül. Ugyan az árakkal nem vagyok tisztában, még nem sikerült találnom olyan rendelést amit vissza tudtam volna osztani mondjuk flw200-nál darabárra, de úgy saccolom, hogy egy Leo 2a7+ árából egy, akár két század felállításra kerülhetne.
Vélemények, gondolatok?
hát..vagy nem jól keresel vagy nem jó az adatbázisod...
[/QUOTE]segitek..ma is állományban vagyok, és semmi közöm a lengyelekhez.bár szeretném a közös határt. hm alatt keresd..
segitek..ma is állományban vagyok, és semmi közöm a lengyelekhez.bár szeretném a közös határt. hm alatt keresd..hát..vagy nem jól keresel vagy nem jó az adatbázisod...
[/QUOTE]1986-ban az adatbazis megvan? cakkli-pakkli? ott keress rá szatmár-ra--meg fogsz lepodni...abból én vagyok a 72.