A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 058
129 960
113
Én szoktam rendszeresen ;)

Amúgy voltál te egyáltalán sorkatona legalább? Mert valamilyen oknál fogva az idősebb fórumozók közül akik voltak valahogy senki sem kérdőjelezi meg a mondandót. Ahhoz, hogy lefuss 16 évesen 30 km-ert egy nap alatt kurvára nem kell keménynek lenni, az egy átlag gyerek normál kondija aki foglalkozott fizikai munkával esetleg minimál sporttal és nem számítógépfüggő vagy dagadt, amire van kb tizenplusz órája, hogy megcsinálja.
voltam, és olyan helyen ahol téged ezért már főbe is lőttek volna.ott magárt a kérdésért.is és ez nem vicc...[/QUOTE]
Akkor én kérek elnézést, akkor viszont a harcászati alapokat illene tudnod azért.
 

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
Én szoktam rendszeresen ;)

Amúgy voltál te egyáltalán sorkatona legalább? Mert valamilyen oknál fogva az idősebb fórumozók közül akik voltak valahogy senki sem kérdőjelezi meg a mondandót. Ahhoz, hogy lefuss 16 évesen 30 km-ert egy nap alatt kurvára nem kell keménynek lenni, az egy átlag gyerek normál kondija aki foglalkozott fizikai munkával esetleg minimál sporttal és nem számítógépfüggő vagy dagadt, amire van kb tizenplusz órája, hogy megcsinálja.
voltam, és olyan helyen ahol téged ezért már főbe is lőttek volna.ott magárt a kérdésért.is és ez nem vicc...[/QUOTE]
1986 i/I 1223/1-12---ez van a katonakönyvemben. keress rá.
 
R

rejsz felügyelő

Guest
Ez szép meg jó de mi arról beszélünk,hogy 10 év úlva mivel kéne váltani a Gripeneket ha le akarjuk őket váltani.
Tíz év alatt mi fog változni? A környező országok nem 5-6 évre veszik a 4.gen. gépeket, tekintve hogy ők is csórók. Az 5.gen. továbbra is az F-35-ből fog állni, az orosz és kínai típus nekünk nem jöhet szóba. Európai gép még akkor is nagyon messze lesz a késztől, szóval marad az amcsi minden hátrányával, elsősorban a függés ami nem tetszik a legtöbb embernek, úgy tűnik a jelenlegi kormányzat is ezen a véleményen van.

Én meghajlok az F-35előtt, ha valóban olcsóbb lesz 10 év múlva mint a Gripen E, de szerintem beérhetjük a régebbi(de pl elektronikailag és fegyverzetben a környéken még mindig potens) típussal.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 058
129 960
113
Tíz év alatt mi fog változni? A környező országok nem 5-6 évre veszik a 4.gen. gépeket, tekintve hogy ők is csórók. Az 5.gen. továbbra is az F-35-ből fog állni, az orosz és kínai típus nekünk nem jöhet szóba. Európai gép még akkor is nagyon messze lesz a késztől, szóval marad az amcsi minden hátrányával, elsősorban a függés ami nem tetszik a legtöbb embernek, úgy tűnik a jelenlegi kormányzat is ezen a véleményen van.

Én meghajlok az F-35előtt, ha valóban olcsóbb lesz 10 év múlva mint a Gripen E, de szerintem beérhetjük a régebbi(de pl elektronikailag és fegyverzetben a környéken még mindig potens) típussal.
Hát ha belegondolsz, a légierő technikai fölénye prioritás volt eddig is, ezért vettünk Gripent amikor a többi ország csak tizenévekkel később szerzett be új gépet. Szerintem számíthatsz rá, hogy hacsak nem lesz kuuurva olcsó az a Gripen E akkor F-35 lesz.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 302
84 069
113
Tíz év alatt mi fog változni? A környező országok nem 5-6 évre veszik a 4.gen. gépeket, tekintve hogy ők is csórók. Az 5.gen. továbbra is az F-35-ből fog állni, az orosz és kínai típus nekünk nem jöhet szóba. Európai gép még akkor is nagyon messze lesz a késztől, szóval marad az amcsi minden hátrányával, elsősorban a függés ami nem tetszik a legtöbb embernek, úgy tűnik a jelenlegi kormányzat is ezen a véleményen van.

Én meghajlok az F-35előtt, ha valóban olcsóbb lesz 10 év múlva mint a Gripen E, de szerintem beérhetjük a régebbi(de pl elektronikailag és fegyverzetben a környéken még mindig potens) típussal.

Biztosan olcsóbb esz 10 év múlva(üzemeltetni 100% vételerban nem biztos)mert az egyikből lesz 1000+ a másikból meg pár tucat...
 

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
jó...felveszek egy hatizsakban egy 25kilos cementes zsákot. az jó? és elgyaloglok, vele 20 kilometert..nem futok, gyaloglok. 50 evesen. ha megcsinalom akko elvarható hogy ha valaki katona es ez a szakmaja fusson basszus???
de te konkrétan 120 km-es visszavonulásos meneteket vizionáltál per nap ennek az egésznek az elején. A fejvesztett menekülés kissé szarabb mint a harcolva elszakadás, mert ha simán elfutsz több esélyed van rá, hogy megdöglesz.[/QUOTE]
idézd már azt hogy én mikor mondtam visszavonulást , pláne 120 kilometerest!!! ha jol emlékszem 20-40 km-ert maqximum. azt is csak azért hogy rövidebb legyen a vonal...gondolom.
 

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
de te konkrétan 120 km-es visszavonulásos meneteket vizionáltál per nap ennek az egésznek az elején. A fejvesztett menekülés kissé szarabb mint a harcolva elszakadás, mert ha simán elfutsz több esélyed van rá, hogy megdöglesz.
idézd már azt hogy én mikor mondtam visszavonulást , pláne 120 kilometerest!!! ha jol emlékszem 20-40 km-ert maqximum. azt is csak azért hogy rövidebb legyen a vonal...gondolom.[/QUOTE]
Ha valaki éntőlem valaha visszavonulást vagy annak a szándékát be tudja mutatni annak én benyalok itt helyben.Kizárt dolog hogy ilyet én valaha mondtam volna. TERVSZERŰEN A TISZA VONALÁIG.....MAX DEEE biztos hogy azonnali ellencsapást is mondtam.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 058
129 960
113
de te konkrétan 120 km-es visszavonulásos meneteket vizionáltál per nap ennek az egésznek az elején. A fejvesztett menekülés kissé szarabb mint a harcolva elszakadás, mert ha simán elfutsz több esélyed van rá, hogy megdöglesz.
idézd már azt hogy én mikor mondtam visszavonulást , pláne 120 kilometerest!!! ha jol emlékszem 20-40 km-ert maqximum. azt is csak azért hogy rövidebb legyen a vonal...gondolom.[/QUOTE]

Ha a magyar katonának menekülnie kellene vagy mennie napi szinten 10-20 kiulometert, kap surranot. de ha nem birja a kényes lába akkor baszhatjuk.ha nem birja. De hova kellene mennie?Mondjuk gáz van és vissza kell vonulni 50-100km-ert. vagy forditva előre 50-100km-ert. Ha a bakancs feltöri a lábát hát istenem. Húz még 1 zoknit hintőporral oszt kuss...ezt a sok nyamnyila faszt ugysem lehet megnevelni...szerintem..légpárnás surranó kellene, meg légkondis ruha. meg a f..szom tudja mi.hello.....álljon már meg a menet.

Hmm, valóban. Tudod mire jöttem rá?
Hogy egy félreolvasásból adódó faszságon vitázunk, mert napi szinten 10-20-at írtál tényleg. Szóval megkövetlek.
 

Septimus

Well-Known Member
2018. november 22.
270
1 550
93
Ezzel az "öreg" vsz "fiatal" vitában kicsit zavarban vagyok, mivel az ilyen ultramaratonokon, ultratáv meneteléseken általában az idősebbek szokat nyerni. Lehet itt valahol a pszihés terhelhetőség is fontos.
Azt hiszem félreértettek. Természetesen 40 felett is lehet remek eredménnyel futni maratont, súlyt emelni stb. Csak éppen nem a hét minden napján. Jómagam egész életemben sportoltam, min. heti 5-6 órát, de most már 40 felett egy jó idővel megfutott félmaraton után egy egész hétig alkalmatlan vagyok komolyabb fizikai terhelésre. Ugyanilyen félmaraton után 30 éves koromban másnap reggel már kész voltam az újabb kihívásra. Egy katona 40 felett már nem alkalmas arra, hogy huzamosabb ideig jó teljesítményt nyújtson. 1-2 napig remekül tud teljesíteni, de utána hamar "kifogy a benzin a tankból"..
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
idézd már azt hogy én mikor mondtam visszavonulást , pláne 120 kilometerest!!! ha jol emlékszem 20-40 km-ert maqximum. azt is csak azért hogy rövidebb legyen a vonal...gondolom.
Ha valaki éntőlem valaha visszavonulást vagy annak a szándékát be tudja mutatni annak én benyalok itt helyben.Kizárt dolog hogy ilyet én valaha mondtam volna. TERVSZERŰEN A TISZA VONALÁIG.....MAX DEEE biztos hogy azonnali ellencsapást is mondtam.[/QUOTE]
éppen ellenkezőleg..követelem szabolcs hajdú meg békés magyar lakosságának teljes felfegyverzését.nézz utánna.szét kell osztani ami van..
 

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
idézd már azt hogy én mikor mondtam visszavonulást , pláne 120 kilometerest!!! ha jol emlékszem 20-40 km-ert maqximum. azt is csak azért hogy rövidebb legyen a vonal...gondolom.



Hmm, valóban. Tudod mire jöttem rá?
Hogy egy félreolvasásból adódó faszságon vitázunk, mert napi szinten 10-20-at írtál tényleg. Szóval megkövetlek.[/QUOTE]
nem kell megkövetni, mert csak beszélünk. engem nem sertettél meg.Beszélgetünk sok ember egymással. és mindenki aki itt van jót akar..nha felkapjuk a vizet ez van:)))
a lenyeg hogy a vége ennek azkell legyen hogy legyen egy erőss hadseregünk. semmi más nem számít..:_)))
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 851
72 653
113
Ehh, ha az ember olyan kornyezetben maradt volna ahol futtatjak meg egyeb dolgokat csinalna nap mint nap akkor meg biztosan fitt es ude lennek. De az ilyenekbol mar reg kiestem, most 500m futas, meg valami 15-16 fekvo ami megy, es ma reggel dobbentem ra hogy bal kezzel a seggemet se tudom kitorolni mar... Ugyhogy fusson meg menekuljon aki akar, en kihagyom. El dolgozgatok meg gond nelkul erdon, vagy pakolgatok ezt azt, lapatolok, de latom hogy pl a 32 eves ocsem ez is jobban birja. Annyira meg sajnos se pihent se idomilliomos nem vagyok hogy ez valtozzon, es ezzel az orszag zome igy van, barmennyire is meno manapsag a fittnessezes. Vannak kivetelek 40-50-60 eves korban is, de azok tuti nem galyaznak annyit mint en, kedden irtam meg a februari listam, 02.25-en delutan lesz az elso szabad par oram, addig ejjel nappal hetvegen minden ora foglalt valamiert.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 657
71 865
113
Azért hoztam ezt a tpoikot létre, mert a némi lehurrogás ellenére is mocorog a fejemben ennek a gépnek a gondolata. Haderőt fejlesztünk, gazdaságosan meg lehet dobni ezt a fejlesztést az egyesek által régi szaroknak titulált dolgokkal. Ami bennem eddig felötlött ezzel kapcsolatban, hogyha még nem olvasztották be őket, akkor az osztrákoktól az ingyen kapott gépeiket ingyen meg lehetne kapni, de ha lenne pofájuk pénzt kérni érte, az is vicc lenne máshoz viszonyítva. Maga a gép mondjuk jelen állapotában félig modern.

Az eredeti állapot szerint, amikor még kanonenjagdpanzer volt mindegyik darab, 27,5 tonnás harci tömeggel működtek. A Jaguar 1a3 harci tömege 25,5 tonna. Szóval van 2 tonna mozgástér kapásból rajta. Eltávolítva az elavult kiegészítő páncélcsomagot ami rajta van, még legalább ennyivel lehetne számolni. Ezt a tömegbeli mozgásteret fel lehetne használni egy modernebb, erősebb, a küzdőteret komolyabban védő kiegészítő páncélra, ez lehetne akár nyers acél de rétegezve plusz légrés, itthon kifaragva, ha nem akajuk, hogy sokba fájjon. A többi részen a szokásos grillrács, akár még a küzdőtérre is.

A küzdőtér hátsó részére egy egészen egyszerű kosárban el lehetne helyezni egy FLW200 vagy 200+ fegyvertornyot önvédelemre, kisebb gépek, gyalogság pusztítására. Ez a jelenlegi kondícióinkkal megintcsak beleférne egy rendeléscsomagba barátságosabb áron. Ez a tömegben mondjuk 300 kg többlet lenne, kosárral, fegyverrel, lőszerrel együtt. De legyen 350 kg. Az eredeti ködgránátvetők mehetnének a levesbe az erre szerelt rendszer miatt, tehát lenne némi nyereség a tömeg tekintetében.

Mindegyik gép kaphatna egy kisebb tolólapot amivel állást építhet magának, illetve ez további frontális védelmet jelentene nem használt állapotban. Ez is legyen hasonló tömegű, esetleg 400-450 kg.

Ebben a kategóriában, ha nem megyünk az eredeti tömeg fölé, tankmotort szerezni nem annyira halálos feladat, mint az 1500 lovas kategóriában, de ha mégis nulla lenne a megfelelő paraméterekkel rendelkező harckocsimotor beszerzésére az esély, a kamionpiacról több mint elegendő teljesítményű, korszerű motorral lehetne szerelni őket. A hajtásláncban van tartalék az eredeti 500 lovas teljesítmény továbbítását bőven képes meghaladni, ugyanezt a motort 660 lóra felhúzva, ugyanezzel a hajtáslánccal alkalmazták a svájciak. Nem gondolom, hogy megoldhatalan mérnöki teljesítmény lenne hasonló erejű Scania vgy Mercedes vagy M.A.N. motorokat beiktatni a rendszerbe. Azt sem hiszem, hogy gondot okozna, ha ebből kifolyólag a modernizált kis mennyiségű gép csak gázolajat eszik. Itt ebben az esetben még súlycsökkentés is elérhető lenne, ami felhasználható máshol.

A fegyverzete ennek az altípusnak még mindig opció a környezetünkkel szemben a ma rendszerben álló eszközeik ellen, ehhez akár hozzányúlni sem kellene, az optikai felszereltsége leopard 2-ről származik.

Ami komolyabb tételt jelenthetne, az a harctéri kommunikációs rendszerbe történő integrálás. A többi jószerével meg persze némi túlzással csak flex és hegesztés. Potens és korszerűsített, páncélelhárító feladatra optimalizált gépekkel lehetne kiegészíteni a haderőt, akár a könnyű dandár alárendeltségében, akár önállóan. Két század hadrendbe állításával durva csapásmérő eszközökkel lehetne megnyomni a morált is, a pusztítóerőn felül. Ugyan az árakkal nem vagyok tisztában, még nem sikerült találnom olyan rendelést amit vissza tudtam volna osztani mondjuk flw200-nál darabárra, de úgy saccolom, hogy egy Leo 2a7+ árából egy, akár két század felállításra kerülhetne.

Vélemények, gondolatok?
 

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
hát..vagy nem jól keresel vagy nem jó az adatbázisod...:)
segitek..ma is állományban vagyok, és semmi közöm a lengyelekhez.bár szeretném a közös határt. hm alatt keresd..:)[/QUOTE]
1986-ban az adatbazis megvan? cakkli-pakkli? ott keress rá szatmár-ra--meg fogsz lepodni...abból én vagyok a 72.
 

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
segitek..ma is állományban vagyok, és semmi közöm a lengyelekhez.bár szeretném a közös határt. hm alatt keresd..:)
1986-ban az adatbazis megvan? cakkli-pakkli? ott keress rá szatmár-ra--meg fogsz lepodni...abból én vagyok a 72.[/QUOTE]
még segítek.
HM/NM/2-1-192/86/0100-72 erre keress rá...:))) elvileg ezt lathatod..azt fogod latni hogy van ilyen de nem hozzaferheto:)))
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 373
19 752
113
Ezek az elvârások elég kemények nem tudom talán különleges voltál?
Volt egy szakasz parancsnokom. Zászlós. 43 éves korában meg*ta az egész szakaszt sportban, futás, úszás, fekvő, húzódzkodás, akadálypálya mindenben. Nem, 40 év nem sok egy olyan embernek aki karban tartja magát. A tapasztalatról ne is beszéljünk, jo dolog ha sok az "öreg"

Nem voltam semmi különleges. Szpmbathelyen voltam lövész rpk. 1987-88.