96К6 Pancir / Pantsir / SA-22 Greyhound (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 504
54 459
113
Így lövi le a drónt a Pancir


Amig ezek lelövik a drónt, addig mâr règ jön a tüzërségi ellencsapâs.
Ès ezek is minden âlcázâs nèlkül âllnak a nagy síksâgban.
Biztos, hogy ez a " state of the art" ?
Legalâbb egyszer lâtnâm, hogy Idlibnél lelönek egy drónt, nem pedig a Buk.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 423
44 117
113
Amig ezek lelövik a drónt, addig mâr règ jön a tüzërségi ellencsapâs.
Ès ezek is minden âlcázâs nèlkül âllnak a nagy síksâgban.
Biztos, hogy ez a " state of the art" ?
Legalâbb egyszer lâtnâm, hogy Idlibnél lelönek egy drónt, nem pedig a Buk.
Én meg azt vártam hogy 0:35 nél ráfordul a keresztül repülő madárra az ikergépágyú :p!

Amúgy messze nem ez a "state of the art", ennek ahogy leírtam a lényege abban van, hogy ettől kisebb, olcsóbb, költséghatékonyabb nem pár km hatómagasságú IR, hanem radaros rakétát nem lehet csinálni. Mindösszesen egy gyorsító booster fokozat üvegszálból, és egy hajtás nélküli második amiben semmi drága elektronika nincs. Tomahawkra, helikopterre, vadászgépre jó azok normál repülési profiljaik mellett. Nem lehet könnyedén csak elrepülni felette mint egy Verbának pl...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and aquarell
M

molnibalage

Guest
Amig ezek lelövik a drónt, addig mâr règ jön a tüzërségi ellencsapâs.
Ès ezek is minden âlcázâs nèlkül âllnak a nagy síksâgban.
Biztos, hogy ez a " state of the art" ?
Legalâbb egyszer lâtnâm, hogy Idlibnél lelönek egy drónt, nem pedig a Buk.
A videó pontosan visszaadja azt, amit a cikkben is fejtegettem. Ennyit ér a AAA egy ilyen kis izé ellen.. Mehet rá egy sokszázezres rakéta kb. fél tucat AHEAD lőszer helyett...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 423
44 117
113
A videó pontosan visszaadja azt, amit a cikkben is fejtegettem. Ennyit ér a AAA egy ilyen kis izé ellen.. Mehet rá egy sokszázezres rakéta kb. fél tucat AHEAD lőszer helyett...
Erre, pláne az ettől is kisebbre AHEAD kell, vagy EW, esetleg a jövőben energia fegyver, ez tiszta sor.
Az ANKA-S kategóriára viszont az az amúgy nem is olyan drága 57E6 tökéletes.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Capslock27 said:
.
.
Sajnos a Pancir nem föleg azert szerepelt le gyalazatosan, mert öt magat vitathato körulmenyek között kilöttek, hanem leginkabb azert, mert mindent kilöttek körulötte, amit meg kellett volna vedenie.

Amikor a sok kilövős videó készült, még ott sem voltak a Páncírok. Másnap meg már nem voltak kilövős videók, csak a gyanús Páncír kilövés, aminek sem a helye, sem az ideje nem tisztázott. Most meg tűzszünet van, lehet videózgatni.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Capslock27 said:
.
.
Sajnos a Pancir nem föleg azert szerepelt le gyalazatosan, mert öt magat vitathato körulmenyek között kilöttek, hanem leginkabb azert, mert mindent kilöttek körulötte, amit meg kellett volna vedenie.

Amikor a sok kilövős videó készült, még ott sem voltak a Páncírok. Másnap meg már nem voltak kilövős videók, csak a gyanús Páncír kilövés, aminek sem a helye, sem az ideje nem tisztázott. Most meg tűzszünet van, lehet videózgatni.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka
T

Törölt tag 1586

Guest
Capslock27 said:
.
.
Sajnos a Pancir nem föleg azert szerepelt le gyalazatosan, mert öt magat vitathato körulmenyek között kilöttek, hanem leginkabb azert, mert mindent kilöttek körulötte, amit meg kellett volna vedenie.

Amikor a sok kilövős videó készült, még ott sem voltak a Páncírok. Másnap meg már nem voltak kilövős videók, csak a gyanús Páncír kilövés, aminek sem a helye, sem az ideje nem tisztázott. Most meg tűzszünet van, lehet videózgatni.
Mondj egy olyan esetet amikor a földi telepítésű légvédelemnek sikerült megvédeni a célpontot.
Legtöbbször önnmagát sem volt képes megvédeni.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Hmeinim légibázis?
Már amennyiben a fedett repülőgép fedezékeket is a légvédelem szerves eszköztárához soroljuk és a veszélyeztetettség szintjét pedig levisszük a sufnitúning drónok szintjére.

Mindenesetre még ezek mellett is sikerült nem egyszer kárt tenni az Orosz bàzisokon lévő gépekben.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Mondj egy olyan esetet amikor a földi telepítésű légvédelemnek sikerült megvédeni a célpontot.
Legtöbbször önnmagát sem volt képes megvédeni.

1982-ben Port Stanley repterét egyetlen Argi Roland komplexum védte, meg némi lokátor irányítású Oerlikon gépágyú.
Próbálták a Britek Vulcan bombázóval a Roland HMZ-je fölött szőnyegbombázni (mellé ment a sorozat), Shrike-al kiütni az Argi lokátorokat, nem jött össze, majd Harrierrel is bombázni alacsonyabbról, azokból meg kettőt le is szedett a légvédelem.
(egyet a Roland, másikat az AAA)
Ezután hajókról ágyúzták, ameddig az HMS Glanmorgan-t meg nem kínálták az Argik egy Exocet-tel.
Ezután a Britek inkább hagyták a repteret a fenébe, így az végig működött, egészen a konfliktus utolsó napjáig, majd a megadás után a Britek is azonnal használatba vették.
 
M

molnibalage

Guest
1982-ben Port Stanley repterét egyetlen Argi Roland komplexum védte, meg némi lokátor irányítású Oerlikon gépágyú.
Próbálták a Britek Vulcan bombázóval a Roland HMZ-je fölött szőnyegbombázni (mellé ment a sorozat), Shrike-al kiütni az Argi lokátorokat, nem jött össze, majd Harrierrel is bombázni alacsonyabbról, azokból meg kettőt le is szedett a légvédelem.
(egyet a Roland, másikat az AAA)
Ezután hajókról ágyúzták, ameddig az HMS Glanmorgan-t meg nem kínálták az Argik egy Exocet-tel.
Ezután a Britek inkább hagyták a repteret a fenébe, így az végig működött, egészen a konfliktus utolsó napjáig, majd a megadás után a Britek is azonnal használatba vették.
Ez nem vágom. Igaz, hogy csak 1 db bomba, de eltalálta a reptér kifutóját.
Ezen felül a repteret nem csak a légvédelem védte meg, az Exocet is. Mert a AAA és Roland nem zavarta volna el a rombolót, az tuti...
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1586
T

Törölt tag 1586

Guest
Ez nem vágom. Igaz, hogy csak 1 db bomba, de eltalálta a reptér kifutóját.
Ezen felül a repteret nem csak a légvédelem védte meg, az Exocet is. Mert a AAA és Roland nem zavarta volna el a rombolót, az tuti...
bb-25-Stanley-Airport-after-Black-Buck.jpg
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Egészen az utolsó napig használták az Argi Herculesek, hozták az utánpótlást (pl 155mm-es lövegeket), vitték a sebesülteket.
A fenti fotó a Vulcan bomázás utáni napon készült.
A megadás után pár nappal már Brit gépek üzemeltek ugyanonnan.

falklands-war-port-stanley-airfield-G9R165.jpg
Őszintén szólva.nem mélyültem el a Falkland háború ezen eseményeiben és csak így hirtelen rákerestem a Wikin.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Black_Buck
A lényeg hogy az Angolok úgy mentek át a reptér légvédelmén mint a libán a f..
A Srike végül kilőtte a repteret védő radart..
A Harrier megsemmisített gépeket a földön...

Nálunk az ilyen sikert már vereségnek szokták hívni.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Őszintén szólva.nem mélyültem el a Falkland háború ezen eseményeiben és csak így hirtelen rákerestem a Wikin.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Black_Buck
A lényeg hogy az Angolok úgy mentek át a reptér légvédelmén mint a libán a f..
A Srike végül kilőtte a repteret védő radart..
A Harrier megsemmisített gépeket a földön...

Nálunk az ilyen sikert már vereségnek szokták hívni.

Háááát, akkor ideje lenne elmélyülnöd, és nem csak azokat a történelmi eseményeket emlegetni (százas nagyságrendű támadó, pár db lérakkal szemben), ami a te prekoncepciódat támasszák alá.
;)

A reptér végig üzemelt, a lélgvédelem megvédte (imhol a példa amit szerettél volna hallani), két Harriert leszedett, Roland, Oerlikon, meg az AN/TPS-is Brit kézbe került a megadás után.
Black Buck ökörködés meg csak arra volt jó, hogy a Victor utántöltők begyakorolják a Harrier-ek lejuttatását a hadszíntérre.
Jórészt erre is használták őket a konfliktus folyamán.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Háááát, akkor ideje lenne elmélyülnöd, és nem csak azokat a történelmi eseményeket emlegetni (százas nagyságrendű támadó, pár db lérakkal szemben), ami a te prekoncepciódat támasszák alá.
;)

A reptér végig üzemelt, a lélgvédelem megvédte (imhol a példa amit szerettél volna hallani), két Harriert leszedett, Roland, Oerlikon, meg az AN/TPS-is Brit kézbe került a megadás után.
Black Buck ökörködés meg csak arra volt jó, hogy a Victor utántöltők begyakorolják a Harrier-ek lejuttatását a hadszíntérre.
Jórészt erre is használták őket a konfliktus folyamán.
Aha...
Akkor végül is Argik győztek, ugye?:)