Az a gond, hogy ezek ezt tényleg el is hiszik.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Az a gond, hogy ezek ezt tényleg el is hiszik.
T
Törölt tag
Guest
Miért, szerinted az éppen most átalakítás alatt lévő 2A7V mire lesz? Vagy úgy gondolod, hogy elkészülnek az utolsóval 3-4-5 év múlva, és azonnal elkezdik újra szétbarmolni őket megint? Miközben tolják a pénzt az MGCS-be is?
Én ilyenről nem tudok.
Sőt a 140-esen a Rheinmetall is dolgozik.
Hogy mennyi lőszert kell letárolni az új kaliberből, az nem attól függ, hogy a tankodnak mennyi a javadalmazása, hanem hogy hányszor akarsz lőni a háborúban, amire készülsz.
És de, nagyon sok lőszer kell majd! Irtózatosan sokba fog kerülni. Szerintem emiatt IS lett megvéve a Hirtenberger. Mert tud mind 155-öst, mind 120-as kaliberű lőszert is gyártani. Persze nem a legmodernebb típust, de kiképzésen elpufogtatni, vagy az ellenséges IFV, vagy a modernizált orosz tankok ellen a régebbi 120mm-es is kiválóan működni fog. Aztán meg majd lehet kijönni újabb fejlesztésekkel a Hirtenbergernél is!
T
Törölt tag
Guest
Ezt szerintem nem értetted meg.
Arra célzott @dudi, hogy ha az Armata 152-essel lett tervezve, akkor valószínűleg a páncélzata is hasonló erősségűre lesz tervezve. (ez csak spekuláció, de van értelme) Azzal, hogy meghatározod a harckocsi ágyúját, azzal nagyjából (!) meghatározod egyben a páncélzatát is.
Egy gyártó azt gyárt, amit megrendelnek a profiljából. Amennyiben harckocsilőszereket is akarunk gyártani és az önjárókhoz is, akkor olyan beruházást hajt végre, hogy meg tudjon felelni a megrendelő elvárásainak.
Biztos vagy benne?Az L7 jobb volt,mint a T62 115milise,és a 80as évekig lépést tartott az orosz 125milissel.Igazábol tovább is tarthatta volna a lépést,csak a 120milis háttérbe szoritotta.'52milis biztos,hogy osztott lőszeres les.Ez a penetrátor hosszát ugyanúgy korlátozni fogja mint a 125milisnél.
Azonkivűl csatlakozom az elöttem szólóhoz.A löveggel nő a hk mérete,és súlya.Valahol engedni kell.És a lőszer mennyisége is csökken.
Szóval nem irnám le azt a 130milist.
T
Törölt tag
Guest
Csak azt felejted el, hogy a jövő tankjai már megtehetik, hogy ember nélküli toronnyal rendelkezzenek. Azaz ha nem kell akkora űr a belsejükbe, hogy 3, szerencsésebb esetben 2 ember lebzseljen a toronyba, akkor a fennmaradó helyet kitöltheted lőszerrel, vagy magával a nagyobb ágyúval. Mert nem az a nehéz, hogy sok lőszer van a toronyban, hanem az, hogy 2-3-4 m3 űrt lepáncélozz annyira, hogy meg is védd a benne ülőket. Nem véletlenül váltottak az oroszok is az Armata esetén távirányított toronyra - persze amellett, hogy a személyzet is nagyobb védettséget élvez egy zárt kapszulában a testben..
Az orosz 125-öst a töltőgép korlátozta emiatt volt pariban vele sokáig a 105-ös nem pedig azért mert egy 105-ös löveg pariban tud lenni egy 125-össel.Lásd német 120-as löveg,mindenben agyonveri a 105-öst.
Nem feltétlen korlátozza az osztott lőszer y penetrátor hosszát,látni kéne hozzá a töltőgépet...
T
Törölt tag
Guest
A Hirtenberger termékpalettájában szerepel elvileg mindkét lőszer típus, csak más kérdés, hogy teljesen átálltak az aknavető üzletágra, mert nem nagyon rendelt senki sem tőlük ilyeneket. Ha újra elkezdik nekünk esetleg szállítani ezeket, akkor előbb utóbb érdemes a típusok fejlesztése is.
A töltőgép a 152milisnél is lehet korlát.
Nem támogatom a személyzet nélküli tornyos tankot.Egy lövészszállitónál igen,de hk-ra nem.
Miért lehetne?Ki mondta,hogy olyan elrendezésű töltőgép van a T-14-ben mint a T-64/72/80/90-ben?
Az a te gondod,hogy nem tánogatod,de ettől még az a jövő.Semmilyen előnye nincs a személyzetes toronynak a személyzet nélkülivel szemben.
Miért, szerinted az éppen most átalakítás alatt lévő 2A7V mire lesz? Vagy úgy gondolod, hogy elkészülnek az utolsóval 3-4-5 év múlva, és azonnal elkezdik újra szétbarmolni őket megint? Miközben tolják a pénzt az MGCS-be is?
Nyugtassatok meg hogy mire megjönnek a Leok, nem kell őket rögtön visszaküldeni ágyú-tuningra?
(Facepalm smiley gyakran hiányzik nagyon).
Nyugtassatok meg hogy mire megjönnek a Leok, nem kell őket rögtön visszaküldeni ágyú-tuningra?
(Facepalm smiley gyakran hiányzik nagyon).
Nem kell visszaküldeni,helyben mehet a csere.
Amíg el nem kezdenek terjedni a T-14 és vele egyenértékű tankok addig jó a mostani löveg.
T
Törölt tag
Guest
Pont ez a lényeg, hogy nem.Nyugtassatok meg hogy mire megjönnek a Leok, nem kell őket rögtön visszaküldeni ágyú-tuningra?
(Facepalm smiley gyakran hiányzik nagyon).
Erről a Hirtenbergerről semmi hir, amiota megvettük. Pont akkora a kummantás mint a török beszerzéssel.
Jövő héten szerdán lesz valami bemutató Hajmáskéren... utána hátha lesznek megint PR cikkek, amiből esetleg megtudunk valamit.
És persze megint sokszor elolvashatjuk majd hogy "a nemzeti védelmi ipari és védelmi célú fejlesztésekért, valamint a haderő-modernizáció koordinálásáért felelős kormánybiztos"... hátha egyszer meg tudjuk végre jegyezni ezt a szép hosszú titulust
.
Nyugtassatok meg hogy mire megjönnek a Leok, nem kell őket rögtön visszaküldeni ágyú-tuningra?
(Facepalm smiley gyakran hiányzik nagyon).
Ha neadjisten kormányváltás lesz, akkor vagy lemondjuk úgyis a rendelést, vagy kiderül, hogy a fél tankot át kell alakítani dupla áron, hogy "nato-kompatibilisebb" legyen, szóval ki tudja lehet hogy így lenne. Esetleg légi tankolócsővel is el kell látni őket
Ha neadjisten kormányváltás lesz, akkor vagy lemondjuk úgyis a rendelést, vagy kiderül, hogy a fél tankot át kell alakítani dupla áron, hogy "nato-kompatibilisebb" legyen, szóval ki tudja lehet hogy így lenne. Esetleg légi tankolócsővel is el kell látni őket
Már most is volt valami csőcsere és 2A7HU változat lesz... csak arra emlékszem hogy "a hosszabb csövet rendelték meg egy városi harcra optimalizált 2A7+ változatra". De aki ért hozzá, majd megmondja típusszám szerint hogy mit cseréltek mire és miért és hogy jobb ez így, mert úgy is a pusztában fogunk vele harcolni, nem a városokban.
L/55-ös cső van hozzá mint az A6-hoz,nem ez az új benne hanem a jobb anyagokból fakadó nagyobb nyomás amit elvisel az ágyú.
Jó esetben.
Rossz esetben meg azt kell megvenni, amit gyárt.
Nyugtassatok meg hogy mire megjönnek a Leok, nem kell őket rögtön visszaküldeni ágyú-tuningra?
(Facepalm smiley gyakran hiányzik nagyon).
Ugyan, miért kellene? Szutykos ex-szovjet teknők ellen? Úgy szedik szét őket, mint foxi a lábtörlőt.