[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Törölt tag]

Ez sántit.Ha nincs a memoriájában a REH könyvtár,mégis hogyan dolgoznak az EW rendszerei?Kizárt dolog,hogy ne legyen fedélzeti könyvtára.

Két fajta memória van (a Te telefonodban vagy számítógépedben is..). Az egyik amelyikben megmaradnak az adatok a kikapcsolás után is, a másik amelyikbe a kikkapcsolás után törlődnek az adatok.

Az ellen meg tudja,hogy milye van.
Ez is sántit.Kizárt dolog,hogy ilyen szinten kiszolgáltassák magukat a vásárló országok.
És a német sereg az F35öt választaná,a politika nem engedi.

Az ellen nem ismeri a Te mission data filejaidat. Ez minden ország hírszerzésénrk a korona gyémántja.
És igen, a bémetek többrk között ezért nem válaszrják az F35 öt. A Finn tenderen - ha követed - is ez a leg fintosabb minusz az F35 mellett.

 

[Negan]

Pedig mar informatikai szempontbol is egyertelmu, hogy biztonsagi szempontbol tutira igy van - pl volatile storage a tarolo, tehat semmi nincs rajta felszallasnal.



Hahaha, ez kabe olyan okossag, mint az izraeli kefirek szuperfejlettsege meg hasonlo okossagok.



Igen, a fenti ok miatt eleve kizartak.

Sántit.Mennyivel biztonságosabb rádión küldeni könyvtárfrissitést?Semmivel.
Kefir block 60 elektronikailag bizony egy igewn fejlett ajánlat.10éve ajánlat az AESA radar,5éve GaN technológiával.Svédek csak most zárkóznak fel hozzá,de közben a zsidóknak volt ugyanannyi idejük továbbfejleszteni-és gyakorlati harci tapasztalatok alapján.
A politika gazdaságpolitikai és sima politikai okbol zárta ki.A sereg F35 párti.Szerinted a német sereg csuppa hazaárulóbol áll?Konteo

 

[kamm]

A Mission data Servereket nem fogják lekapcsolni mert akkor saját magukat is megszívatják, viszont a HOZZÁFÉRÉST szelektíven meg tudják szüntetni. A-B-C-D-I- ... stb. ország adott esetben továbbra is hozzáférhet, M és R meg nem, mert szövetségen belül civakodnak, kilógnak a sorból, így nem erősítik a közösség (persze a főnök által meghatározott) céljának elérését ...

IOgen, ertelemszeruen akar hostonkent (=gepentkent) is kizarhatod a hozzaferest, ez standard network design 40 eve.

Nettó marhaság. Ezzel az erővel nem kell fejlettebb gép, mert majd 1,5x-szer több MiG-21bisz úgyis lenyomja a F-15/F-16-ot. Ja, nem. Nem jött be...

Ja hat mondjuk ket generacional valoban nem mukodik. Kicsivel feljebb megkertelek, hogy ertelmesen latogalasd az eselyeiket, de ha nincs kedved avagy keptelen vagy ra, akkor iskolas hulyesegekre - aka 'netto margasagokora' - felesleges pazarolni a forumoldalt...

...ha megis, akkor majd probalj meg valami ertelmeset irni az Anti kerdesere F-35 v E/F ugyeben, elmentem aludni (harom napja dolgozom egy AWS clusteren, lassan sajat magam fogom kiszedem a szemeimet.)

 

[kamm]

Sántit.Mennyivel biztonságosabb rádión küldeni könyvtárfrissitést?Semmivel.

Egymillioszor, mert privat link, sajat protocol, encrypted stb.
Ha jol szamolom 24 eve kezdtem network security designnal foglalkozni, vitazhatunk.

Kefir block 60 elektronikailag bizony egy igewn fejlett ajánlat.10éve ajánlat az AESA radar,5éve GaN technológiával.Svédek csak most zárkóznak fel hozzá,de közben a zsidóknak volt ugyanannyi idejük továbbfejleszteni-és gyakorlati harci tapasztalatok alapján.

Igen, az elektronikai fejlesztes mar 10-20 eve olcso, ez igaz. Kar, hogy a gep maga egy rakas hulladek, hatvanas evek designja.

Amikor az ujonnan krealt Izrael az elso repuloit vette, a sved legiero *ezer* geppel rendelkezett, 60 korul a vilag negyedik legnagyobb legiereje volt az oveke, mind sajat tervezesu es gyartasu, szinte a repules tortenetenek kezdete ota, a hetvenes evek ota networked gepeket epiutenek es repulnek. A harmincas evekben mar legihaboruztak, a WWII alatt nyolcszaz gepet repultek - ki zarkozik fel mihez, milyen harci tapasztalatokrol beszelunk?

A politika gazdaságpolitikai és sima politikai okbol zárta ki.A sereg F35 párti.Szerinted a német sereg csuppa hazaárulóbol áll?Konteo

Az ilyen hulyesegekre sosem tudok mit mondani, tokeletes idozites, megyek aludni. Olvasgass egy kicsit, mielott fejest ugrasz az ilyen vitakba, komolyan.

 

[molnibalage]

Ja hat mondjuk ket generacional valoban nem mukodik. Kicsivel feljebb megkertelek, hogy ertelmesen latogalasd az eselyeiket, de ha nincs kedved avagy keptelen vagy ra, akkor iskolas hulyesegekre - aka 'netto margasagokora' - felesleges pazarolni a forumoldalt...

...ha megis, akkor majd probalj meg valami ertelmeset irni az Anti kerdesere F-35 v E/F ugyeben, elmentem aludni (harom napja dolgozom egy AWS clusteren, lassan sajat magam fogom kiszedem a szemeimet.)

WUT? Mit kértél és hol?

 

[kamm]

WUT? Mit kértél és hol?

ANti kerdezett valamit, arra irtam valaszul, hogy ebben valoszinuleg jobban tajekozott vagy, bar az E/F egyelore talany. Tekerj vissza, elozo oldalon lesz (nem keresem meg, mert tenyleg kifolyik a szemem, mara ennyi.)

 

[Negan]

Két fajta memória van (a Te telefonodban vagy számítógépedben is..). Az egyik amelyikben megmaradnak az adatok a kikapcsolás után is, a másik amelyikbe a kikkapcsolás után törlődnek az adatok.

Az ellen nem ismeri a Te mission data filejaidat. Ez minden ország hírszerzésénrk a korona gyémántja.
És igen, a bémetek többrk között ezért nem válaszrják az F35 öt. A Finn tenderen - ha követed - is ez a leg fintosabb minusz az F35 mellett.

Namost én nem értek angolul,de forditóval átrágtam magam pár iráson.
Nekem az jött le,hogy az USA,alighanem világelső REH könyvtárához való hozzáférést lehet lekapcsolni,és annak adatai törlődnek.Az amik ennek a könyvtárnak az adatait vigyázzák.De saját könyvtárat létrehozhatsz,csak ahoz nem használhatod fel az ami könyvtárat.De a gép harcrendszerei attol még működnek,hogy blokkolják az ami könyvtárat.Probléma még,hogy a saját REH szoftveres módositás nem lehetséges,vagyis nem lehet az amik tudta és együtműködése nélkül ráfejleszteni.Ez alól kaptak kibúvót az izraeliek.
De szó sincs olyanrol,hogy a gép használhatatlan lesz,mert a Pentagonban megnyomnak egy gombot.

 

[weasel007]

De szó sincs olyanrol,hogy a gép használhatatlan lesz,mert a Pentagonban megnyomnak egy gombot.

Ez így van, mert 2-ő gombot kell megnyomni

 

[Terminator]

Ha megmaradt dogfightra gondolsz, akkor abban tipikusan veszit mar az F-16-tal szemben is... ezt szerintem molnibalage biztosan jobban meg tudja becsulni, mint en (plane, hogy az E/F-rol alig tudunk valamit azon kivul, hogy mindenki el van esve az elektronikus portfoliojatol, ami nem jelent semmit.)

Az európai gyártók évek óta azt hangoztatják hogy az elektronika fejlődése miatt a csökkentett észlelhetőség jelentősége/előnye hamarosan meg fog szűnni. Amerikában pedig még a B-21-et is azért fejlesztik, hogy leváltsa a régi hagyományos kialakítású bombázókat. Mit gondolnak erről az amerikai szakértők?

 

[Anti]

Arra voltam kivancsi hogyha van mondjuk 4. generacios vadaszod(Gripen C) felszerelve AESA radarral, Meteorral, tovabba van mondjuk GlobalEye-d is, NASAMS legvedelem, radarok stb, szoval a teljes rendszer 5. gen vadasz nelkul, akkor egy ilyen rendszerrel szemben az F-35 meg mindig annyira dominans-e, rudi valasza alapjan igen.

 

[Törölt tag]

Sántit.Mennyivel biztonságosabb rádión küldeni könyvtárfrissitést?Semmivel.

Ez csakis a titkosítás minőségétől függ.

Kefir block 60 elektronikailag bizony egy igewn fejlett ajánlat

Kérlek ezt ne kezdjük újra...

Namost én nem értek angolul,de forditóval átrágtam magam pár iráson.
Nekem az jött le,hogy az USA,alighanem világelső REH könyvtárához való hozzáférést lehet lekapcsolni,és annak adatai törlődnek.Az amik ennek a könyvtárnak az adatait vigyázzák.De saját könyvtárat létrehozhatsz,csak ahoz nem használhatod fel az ami könyvtárat.De a gép harcrendszerei attol még működnek,hogy blokkolják az ami könyvtárat.Probléma még,hogy a saját REH szoftveres módositás nem lehetséges,vagyis nem lehet az amik tudta és együtműködése nélkül ráfejleszteni.Ez alól kaptak kibúvót az izraeliek.
De szó sincs olyanrol,hogy a gép használhatatlan lesz,mert a Pentagonban megnyomnak egy gombot.

A mission data fileokról és az azokat létrehozó / karbantartó - Reprograming Laboratory - hálózatról itt volt szó.
https://forum.htka.hu/threads/lockheed-martin-f-35-lightning-ii.119/page-259#post-606092
A lényeg hogy ezek nélkül a fileok nélkül a gép elveszíti a harcértéke 90%-át

 

[Negan]

Ez csakis a titkosítás minőségétől függ.

Kérlek ezt ne kezdjük újra...

A mission data fileokról és az azokat létrehozó / karbantartó - Reprograming Laboratory - hálózatról itt volt szó.
https://forum.htka.hu/threads/lockheed-martin-f-35-lightning-ii.119/page-259#post-606092
A lényeg hogy ezek nélkül a fileok nélkül a gép elveszíti a harcértéke 90%-át

Szerintem a kulcsszó a frissülés.A gépnek van saját könyvtára,ami frissül.

Az európai gyártók évek óta azt hangoztatják hogy az elektronika fejlődése miatt a csökkentett észlelhetőség jelentősége/előnye hamarosan meg fog szűnni. Amerikában pedig még a B-21-et is azért fejlesztik, hogy leváltsa a régi hagyományos kialakítású bombázókat. Mit gondolnak erről az amerikai szakértők?

Arra voltam kivancsi hogyha van mondjuk 4. generacios vadaszod(Gripen C) felszerelve AESA radarral, Meteorral, tovabba van mondjuk GlobalEye-d is, NASAMS legvedelem, radarok stb, szoval a teljes rendszer 5. gen vadasz nelkul, akkor egy ilyen rendszerrel szemben az F-35 meg mindig annyira dominans-e, rudi valasza alapjan igen.

Amig a detektálás kérdését nem tudják megbizhatóan megoldani,addig ha tökugyanazt az elektronikát épitik be,akkor is hátrányban lesznek.

 

[molnibalage]

Ez csakis a titkosítás minőségétől függ.

Kérlek ezt ne kezdjük újra...

A mission data fileokról és az azokat létrehozó / karbantartó - Reprograming Laboratory - hálózatról itt volt szó.
https://forum.htka.hu/threads/lockheed-martin-f-35-lightning-ii.119/page-259#post-606092
A lényeg hogy ezek nélkül a fileok nélkül a gép elveszíti a harcértéke 90%-át

És minden leszállás után törlődnek a fájlok...? Mert a fenyegetések meg nem egyik napról a másikra változnak.
A stealth kialakítást meg a gép nem fogja szoftveresen elveszíteni.

 

[emel]

Szerintem a kulcsszó a frissülés.A gépnek van saját könyvtára,ami frissül.

Amig a detektálás kérdését nem tudják megbizhatóan megoldani,addig ha tökugyanazt az elektronikát épitik be,akkor is hátrányban lesznek.

Nana, ez a "frissülés" olyan, mint a körülnézés a hegytetőről. Ha felmászok vagy valaki felvisz akkor körül tudok nézni. A könyvtár frissüléséhez ugyanígy valakiknek az aktív közreműködése kell, napfelkeltére csak úgy magától nem fog működni, egy rendszert MŰKÖDTETNI kell. Ott is aktív közreműködés kell.
A másik viszont tökéletesen igaz, még ha teljesen ugyanaz a fedélzeti elektronika is van két gépben, de csak az egyik stealth és ő 120km-ről látja a radaron a másikat, az meg csak mondjuk 30-50km-ről a stealth-gépet, mindenki gondolkozzon el hogy melyiknek a pilótája van előnyben!!

 

[weasel007]

A stealth kialakítást meg a gép nem fogja szoftveresen elveszíteni.

De, ha megnyomják a gombot...

 

[Anti]

120km-ről látja a radaron a másikat, az meg csak mondjuk 30-50km-ről a stealth-gépet

Ekkora a kulonbseg akkoris ha egyebkent teljes a rendszer? GlobalEye, radarok, NASAMS stb.

 

[Negan]

Nana, ez a "frissülés" olyan, mint a körülnézés a hegytetőről. Ha felmászok vagy valaki felvisz akkor körül tudok nézni. A könyvtár frissüléséhez ugyanígy valakiknek az aktív közreműködése kell, napfelkeltére csak úgy magától nem fog működni, egy rendszert MŰKÖDTETNI kell. Ott is aktív közreműködés kell.
A másik viszont tökéletesen igaz, még ha teljesen ugyanaz a fedélzeti elektronika is van két gépben, de csak az egyik stealth és ő 120km-ről látja a radaron a másikat, az meg csak mondjuk 30-50km-ről a stealth-gépet, mindenki gondolkozzon el hogy melyiknek a pilótája van előnyben!!

De ha már fön voltál a hegytetőn,azt amit láttál,az már a memoriádban van.Ujra felmenni nem tudsz,hogy ismét körülnézz.
Viszont nem várható,hogy környékünkön olyan gyors legyen a haditechnikai fejlődés,hogy ez előbb okozzon problémát,mint hogy a gépek amúgy is földrekényszerűljenek a hagyományos logisztikai támogatás hiánya miatt.És a Gripen logisztikai támogatását ugyanúgy tudják blokkolni.
Várhatóan olcsóbb lesz az üzemeltetése a Gripen E-nek.Ennyi a várható előnye a svéd gépnek,de minden más tekintetben nagyságrendnyi hátrányban van.Harcérték arányra vetitve meg már jóval drágább a svéd gép.

 

[emel]

Ekkora a kulonbseg akkoris ha egyebkent teljes a rendszer? GlobalEye, radarok, NASAMS stb.

Ez a különbség nem egy állandó, fix érték, radar és géptípus és pozíció-specifikus, függ a radar és a célgép irányától, földi elhelyezési pozíciójától, a vadászgép és a célpont repülési magasságától is, és percről-percre változhat is.

 

[Törölt tag]

Szerintem a kulcsszó a frissülés.A gépnek van saját könyvtára,ami frissül.

És minden leszállás után törlődnek a fájlok...? Mert a fenyegetések meg nem egyik napról a másikra változnak.
A stealth kialakítást meg a gép nem fogja szoftveresen elveszíteni.

Természetesen senki nem fogja tudni megerősíteni hogy a kritikus fileok mekkora része az ami törlődik és mi az ami nem, DE.
Az F35 minden felszállás előtt igényli az adatkapcdolatot a Reprograming Laboratory-val.
Lsd. lenti cikk 3.29 pont
https://www.aph.gov.au/Parliamentar...efence_and_Trade/JointStikeFighter/Report/c03
magyarul:
"...3.29 Néhány beadvány aggodalmának adott hangot az F-35 adatcserére való támaszkodása miatt.
39] Mr. Archibald arra figyelmeztet, hogy az adatcsere megszakadása jelentősen veszélyeztetheti az F-35 hatékonyságát, és megjegyezte, hogy a gép foduló ideje erősen függ az adatkapcsolat sebességétől amikor repülőgép letölti és feltölti a szükséges adatok .
Az összes F-35 szoftver laboratórium az Egyesült Államokban található. Ez olyan sebezhetőségeket teremt a globális F-35 flotta működésében és fenntartásában, amelyek csak most kezdtek megérteni. A legnagyobb kockázat az, hogy mivel az F-35 nem képes hatékonyan működni Egyesült Államokban lévő szoftverlaboratóriumokkal és a logisztikai támogató számítógépeivel való állandó adatcsre nélkül a kétirányú információáramlás bármilyen zavara veszélyezteti a bevetés hatékonyságát..."

 

[Anti]

Ez olyan sebezhetőségeket teremt a globális F-35 flotta működésében és fenntartásában, amelyek csak most kezdtek megérteni. A legnagyobb kockázat az, hogy mivel az F-35 nem képes hatékonyan működni Egyesült Államokban lévő szoftverlaboratóriumokkal és a logisztikai támogató számítógépeivel való állandó adatcsre nélkül a kétirányú információáramlás bármilyen zavara veszélyezteti a bevetés hatékonyságát...

Ez ahhoz hasonlo mikor egy komplex szoftver mukodesehez egyeb cegek szoftvereinek szolgaltatasait kell igenybe venni, es ha az nem mukodik vagy gond van a kapcsolattal akkor kenhetjuk a programunkat a hajunkra. Magyarul egy holland F-35 nem onellato es ha valami gond van a szolgaltatassal (software as service a divatos neve) akkor Amsterdambol nem repulhet el egy kiruccanasra Rotterdamba. Fasza.