[HUN] BTR-80, -80A

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 827
31 837
113
Kevés haszontalanabb dolgot tudtunk volna az államadósságért cserébe kérni mint ezeket.

Tudtommal bármit nem kérhettünk. Akkor az MH-nak a PSZH volt APC kategóriában, ahhoz képest előrelépés volt a BTR-80, a 80A a gépágyújával meg kicsit túl is mutatott az APC kategórián tűzerőben.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Tudtommal bármit nem kérhettünk. Akkor az MH-nak a PSZH volt APC kategóriában, ahhoz képest előrelépés volt a BTR-80, a 80A a gépágyújával meg kicsit túl is mutatott az APC kategórián tűzerőben.

Teljesen jól meglettünk volna PSZ nélkül is.Kérhettünk volna BMP-2-t simán,mindenféle gondolkozás nélkül.A BMP-2 pont az a kategória amit még ma is van értelme modernizálni.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 827
31 837
113
Teljesen jól meglettünk volna PSZ nélkül is.Kérhettünk volna BMP-2-t simán,mindenféle gondolkozás nélkül.A BMP-2 pont az a kategória amit még ma is van értelme modernizálni.

Ja, csak akkori honvédelmi vezetőink szerint a lánctalpas járművek ideje lejárt (akkori amerikai irányzatot követték, Shinseki tábornok, a Stryker kitalálója mondta ezt)
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 827
31 837
113
De a BTR-ek a 90-es évek elején kezdtek megérkezni.

'95-ben állapodtunk meg a ruszikkal, hogy az államadósság fejében szállítanak több száz darabot (asszem 450-ről volt szó), előtte is volt néhány, az lehet, de azokat még a SZU-tól vettük. A BTR-80A-k meg nem tudom hogy kerültek ide, újabb rendelés volt vagy módosították az eredetit. Mindenesetre több év alatt érkeztek be '95-től.
Az tény, hogy nem lehetett túl népszerű, a magyar wikipédia cikket valaki (feltételezem, hogy honvédségnél szolgált illető lehetett) teleírta egy "Típushibák" szakasszal, amelyben hosszasan fikázza a BTR-80 tulajdonságait, nem tudom mennyi ebben az elfogultság, illetve mi az, ami csak a nekünk szállított példányokra jellemző (a felsoroltak egy része viszont tényszerűen igaz, legfeljebb talán igazságtalan csak a BTR-80 "hibájaként" felróni, a kortárs járművekkel való összehasonlítás nélkül - a Patria AMV azért egy kissé későbbi konstrukció, MRAP járműkategória sem létezett, amikor a BTR-t tervezték).
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
'95-ben állapodtunk meg a ruszikkal, hogy az államadósság fejében szállítanak több száz darabot (asszem 450-ről volt szó), előtte is volt néhány, az lehet, de azokat még a SZU-tól vettük. A BTR-80A-k meg nem tudom hogy kerültek ide, újabb rendelés volt vagy módosították az eredetit. Mindenesetre több év alatt érkeztek be '95-től.
Az tény, hogy nem lehetett túl népszerű, a magyar wikipédia cikket valaki (feltételezem, hogy honvédségnél szolgált illető lehetett) teleírta egy "Típushibák" szakasszal, amelyben hosszasan fikázza a BTR-80 tulajdonságait, nem tudom mennyi ebben az elfogultság, illetve mi az, ami csak a nekünk szállított példányokra jellemző (a felsoroltak egy része viszont tényszerűen igaz, legfeljebb talán igazságtalan csak a BTR-80 "hibájaként" felróni, a kortárs járművekkel való összehasonlítás nélkül - a Patria AMV azért egy kissé későbbi konstrukció, MRAP járműkategória sem létezett, amikor a BTR-t tervezték).

Oh tévedtem 2-3 évet.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Tudtommal bármit nem kérhettünk. Akkor az MH-nak a PSZH volt APC kategóriában, ahhoz képest előrelépés volt a BTR-80, a 80A a gépágyújával meg kicsit túl is mutatott az APC kategórián tűzerőben.

Elég sok mindent kérhettünk ha jól emlékszem. Talán még 2 ezred MIG-29 is jöhetett volna, mert adtak volna. 1 ezred lett végül is. Illetve a szárazföldi eszközök. Vagy 500 db BTR. Az SZ-300 légvédelmi rendszert még a VSZ idején talán adták volna, de a rendszerváltás után már nem lett belőle semmi. Lehetett volna biztos BMP-2 harcjárműveket is kérni. Sajnos nem az lett.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
871
4 851
93
A BTR a Honvédségnél a PSZH (D-944) váltótípusa lett, nem a BMP-é. Utóbbit anélkül vonták ki, hogy bármit a helyére állítottak volna.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Új, valamivel modernebb BTR-ek. Vagy szerinted tök fölösleges volt?

Páncélzata nem jobb, menetteljesítménye terepen, főleg laza talajon rosszabb, ATGM nincs, ami a BMP-1 harcjárműnek volt. Oldalról van a be és kiszállás, ez totál harcászati kudarc éles helyzetben. Magasabb, nagyobb, jobb célt mutat az ellennek. Még nyílván van más is...
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 827
31 837
113
Elég sok mindent kérhettünk ha jól emlékszem. Talán még 2 ezred MIG-29 is jöhetett volna, mert adtak volna. 1 ezred lett végül is. Illetve a szárazföldi eszközök. Vagy 500 db BTR. Az SZ-300 légvédelmi rendszert még a VSZ idején talán adták volna, de a rendszerváltás után már nem lett belőle semmi. Lehetett volna biztos BMP-2 harcjárműveket is kérni. Sajnos nem az lett.

Csak azt kérhettünk, amit nem tudtak eladni. MiG-29-ből lehet hogy kérhettünk volna még, de minek, ha 28 gépet sem tudtunk üzemeltetni. Hétszer annyiba került egy "Fulcrum" üzemeltetése, mint egy "Fishbed"-é, nem véletlenül vonták ki a csehek és a románok. Szárazföldi eszközökből még jött 100 T-72 a belaruszoktól szintén adósságtörlesztésként (az összeválogatásukat viszont állítólag elrontottuk, mindenesetre többféle változat jött, ERA csak néhány darabon volt ezek közül, a most még elvileg rendszerben lévők között egyiken sem látni ERA-t soha, nyilván nincs is, vagy kivontuk a rendszerből (lehet annak is van "üzemideje", nem tudom).
SZ-300 téma már előkerült egyszer itt a htka-n, úgy emlékszem adósságtörlesztésként már szóba sem jöhetett komolyan. A rendszerváltás előtt terveztük a rendszeresítését (ahogy pl. egy század Szu-25-ösét is Taszáron), de aztán az események és a honvédelmi kiadások visszavágása miatt nem lett belőle semmi.
BMP-2-t gondolom kérhettünk volna, ezért mondtam, hogy talán a "nem kell láncos többet" jelszó miatt nem kellett. Drágább is gondolom, az üzemeltetése is a BTR-nél.
 
  • Tetszik
Reactions: honved