[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

Hm..... Szoktak megjelenni a honvedelem hun csak úgy minket nem érintő hírek katonai együttműködésekről, fejlesztésekről?
Szoktak, igazából a honvédelem.hu részben úgy műküdik mint pl az armyrecognition.com vagyis nemzetközi híreket is jelent. Igaz szarul fordítva meg hetekkel elkésve, csak hogy valami tartalmat tudjanak még pluszban generálni.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag
Vagy lesz egy mix????
Az Észt Védelmi Ipar Szövetség szerint kétféle módon lehet elkészíteni a járműveket Észtországban. Az első lehetőség az, hogy engedélyt szerezzen a Patria Finland-től a járművek észtországi összeállításához és a szükséges módosítások megtervezéséhez.

Ezt csinaltak a lengyelek, sot, ok full licenszet vettek, ugy szuletett a Rozsomak - bizom benne, hogy hosszabb tavon mi is erre szavazunk, ha masnem, hat az elejen a lengyelekkel kozosen.
Ennek persze ellentmond a kb bejelentett teljes nemetesitese a hadseregnek, ami elvileg a Boxert jelentene (joval dragabban, hacsak vmi csoda folytan megkapnank egy ossszeszerelesi licenszet, amit ketlek.)

Anyagilag meg tapasztalatra is a Patria erne meg leginkabb, arrol mar nem is beszelve, hogy rendkivul flexibilis a finn platform, alapbol keteltu, de keverhetsz oda XP modelleket is egeszen druvara pancelozva avagy sajat verzio pl a (CV90-rol ismeros) 35mm Bushmasterrel szerelt AMV35 koncepciot a BAE-val kozosen (lasd a failed kozos bidjuket az ausztral tenderen.)
Kozep-Europaban sorba allitjak hadrendbe a Patriakat (szerte a Balkanon, szlovakok, lengyelek), egy ilyen 35-sel akar szembol is siman atlovod oket. :D

Egy biztos, a BTR-ekbol azt 160-170 (???) 80A-t egybol le tudnak valtani, azok meg mehetnenek levaltani a sima (14.5mm) BTReket. Az uj, szinten uszokepes 6x6 APC platform meg a kozos szervizhatter mar csak hab lenne a tortan, azzal akar a csak ide-oda mozgatasra hasznalt regieket vegkepp oplcso lehetne levaltani.

Ha jol remlik, papiron kb 600 BTR maradt, gondolom jo, ha fele mukodokepes szerintem... mar 300-400 30-35mm AMV meg kesobb 200 6x6 (14.5 a teton) mar egeszen turheto szintre hozna a mutatokat, valoszinuleg a Boxer aranak a felebol (plane ha valahogyan beszallna az orszag.)

Jogos kérdés. Ha beszáll a V4 (vagy akár V3: -Lengyelország), az már eléri a kritikus tömeget, hogy megéri belekezdeni.

A lengyelek regen benne vannak, konkretan az allami vedelmi konszern meg akarja venni a Patria Land Systemet tavaly ota.
Ha megtortenik, en remelem a kormanytulajdonu HDT Vedelmi Ipari is beszall(hat) mondjuk 30 szazalekig - vegul is hasonlo strategai okokbol vettek meg tavaly osszel az osztrak Hirtenberget (aknavetok + loszer) 100 szazalekban.
 
Hat, ez a brazil szallitoba nem megy be sehogyan sem. Mondjuk nem meglepo, az A400M eleve a Puma ill Boxer kore lett tervezve, a brazil nem.
Viszont a Patriat be lehet ugyeskedni a brazilba is, ujabb erv a Boxerrel szemben, hacsak nem Atlasokat vesznek szallitogepeknek...
 
tkBXHN8.jpg


artec-MOD-Industry-days.jpg

Sokkal szimpatikusabb mint a torok csoda.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül
Itt megvannak az alapvető méretek, bár külön-külön:
http://www.artec-boxer.com/index.php?id=9





Leszerelt toronnyal/RWS-szel bármelyik verzió belefér. A KC-390 rakterének rámpa utáni első 4.5 méteres hosszán a magasság 3.2 méter (a további 8.2 méteren már csak 2.95 méter a belmagasság), szóval amelyiknek a "mission modulját" 3.2 méter magasság alá lehet "csupaszítani", azt elvileg be lehet tenni. Persze ez nyilván macerásabb, mint egy olyan gépbe tenni, amibe mókolás nélkül is befér.
Csak akkor, ha jó a súlypont helyzete. Láttam rajzot, de jó lenne látni is leszállni már.
 
Nem hinném, hogy a debreceni dandárnál majd azon a kilenc darab 8x8-as MEDEVAC Boxeren fognak garasoskodni, amire ott a három zászlóalj kilenc századának szüksége lesz! Már csak azért sem, mert a MEDEVAC járműnek onnan kell kihoznia a sérülteket, ahova azokat az IFV és APC járműveik bevitték így már a gondolat is irracionális lenne, hogy eltérő jármű legyen!
 
Nem hinném, hogy a debreceni dandárnál majd azon a kilenc darab 8x8-as MEDEVAC Boxeren fognak garasoskodni, amire ott a három zászlóalj kilenc századának szüksége lesz! Már csak azért sem, mert a MEDEVAC járműnek onnan kell kihoznia a sérülteket, ahova azokat az IFV és APC járműveik bevitték így már a gondolat is irracionális lenne, hogy eltérő jármű legyen!

Milyen számítással jött ez már megint ki meg milyen harcászati elv alapján?
 
Az SBCT-ből indultam ki, ott századonként van egy MEV. Ők a legtapasztaltabbak ezen a téren, éveken át bevetésen voltak Irakban például.

De nem járkál előre a mentő,hozza viszik a sebesültet vagy van egy gyűjtőpont és odaviszik a sebesültet ahová érte megy a mentő.
 
Nem hinném, hogy a debreceni dandárnál majd azon a kilenc darab 8x8-as MEDEVAC Boxeren fognak garasoskodni, amire ott a három zászlóalj kilenc századának szüksége lesz! Már csak azért sem, mert a MEDEVAC járműnek onnan kell kihoznia a sérülteket, ahova azokat az IFV és APC járműveik bevitték így már a gondolat is irracionális lenne, hogy eltérő jármű legyen!
Segíts nekem:
A Bundeswehr a PUMA zászlóaljaiban milyen medevac járművet használ? Vagy a US Army a Bradley zászlóaljaiban?
Az angol Ajax-nak sincs saját Medevac verziója.
Egyáltalán törvényszerű, hogy a MEDEVAC jármű azonos alapú legyen, mint a zászlóalj basic járműve.
 
Segíts nekem:
A Bundeswehr a PUMA zászlóaljaiban milyen medevac járművet használ? Vagy a US Army a Bradley zászlóaljaiban?
Az angol Ajax-nak sincs saját Medevac verziója.
Egyáltalán törvényszerű, hogy a MEDEVAC jármű azonos alapú legyen, mint a zászlóalj basic járműve.

Valószínűleg Puma.Az amiknál meg ha jól rémlik M113.
 
Valószínűleg Puma.Az amiknál meg ha jól rémlik M113.

A PUMA-nak nincs medevac verziója.
Így néz ki a BW. Még csak törekvések vannak az egységesítésre.

Itthon egyáltalan rendszerbe került a hazai fejlesztésű BTR alapú sebesültkihordó? Mert
Mert én még mindenhol csak az Unimogokat láttam. Meg talán van Merci terepjáró alapú is ugye?

Az amerikaiaknál most rendelték meg az AMPV-t, ami ugyan Bradley alapokon nyugszik, de az már messze nem az.

Szerintem 2 módszer életképes.
Vagy egyezzen meg a bázis járművel, vagy legyen egy egységes support role járműcsalád aminek minden kiegészítő feladatra van verziója.
A bázisjárműves az ideális kétségtelen, de ez egy jóval drágább megoldás. Mondjuk egy Boxer sebesültkihordó árából kihozol 5-6db JLTV, Movag Eagle, Jelcin, Dingo, vagy ha már, akkor Komondor, stb. alapú sebesülthordót. A Jelcin is pl. Stanag 4-ig páncélozható, és aknavédett is.
De nem csak a vételáron spórolsz ezzel, de a logisztikának is könnyebb lesz itatni egy 10-15 tonnás 4x4-et (esetleg 6x6-ot) mint egy 30+ tonnás Boxert.
De úgy alapvetően is sokkal kisebb lesz a logisztikai lábnyoma a haderődnek, ha a kiegészítő feladatokat nem a rohadt drága (8x8) bázisjárművel intézed.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and SilvioD
Segíts nekem:
A Bundeswehr a PUMA zászlóaljaiban milyen medevac járművet használ? Vagy a US Army a Bradley zászlóaljaiban?
Az angol Ajax-nak sincs saját Medevac verziója.
Egyáltalán törvényszerű, hogy a MEDEVAC jármű azonos alapú legyen, mint a zászlóalj basic járműve.
M113A2 GE Krankenkraftwagen
 
A PUMA-nak nincs medevac verziója.
Így néz ki a BW. Még csak törekvések vannak az egységesítésre.

Itthon egyáltalan rendszerbe került a hazai fejlesztésű BTR alapú sebesültkihordó? Mert
Mert én még mindenhol csak az Unimogokat láttam. Meg talán van Merci terepjáró alapú is ugye?

Az amerikaiaknál most rendelték meg az AMPV-t, ami ugyan Bradley alapokon nyugszik, de az már messze nem az.

Szerintem 2 módszer életképes.
Vagy egyezzen meg a bázis járművel, vagy legyen egy egységes support role járműcsalád aminek minden kiegészítő feladatra van verziója.
A bázisjárműves az ideális kétségtelen, de ez egy jóval drágább megoldás. Mondjuk egy Boxer sebesültkihordó árából kihozol 5-6db JLTV, Movag Eagle, Jelcin, Dingo, vagy ha már, akkor Komondor, stb. alapú sebesülthordót. A Jelcin is pl. Stanag 4-ig páncélozható, és aknavédett is.
De nem csak a vételáron spórolsz ezzel, de a logisztikának is könnyebb lesz itatni egy 10-15 tonnás 4x4-et (esetleg 6x6-ot) mint egy 30+ tonnás Boxert.
De úgy alapvetően is sokkal kisebb lesz a logisztikai lábnyoma a haderődnek, ha a kiegészítő feladatokat nem a rohadt drága (8x8) bázisjárművel intézed.

Puma...Folyton keverem a Boxerrel
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag