A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Ez tök jó,épp csak lőszer nem lett volna egy háborúhoz.Az MDF-es kormány mérlegelte egy beavatkozás lehetőségét,de az akkori VKF gyorsan lehűtötte a kedélyeket azzal,hogy az oroszok amikor kizavartuk őket elvitték a lőszert is magukkal.
De azt mi tudtuk Iliescu nem. Jók voltunk az NSZK-nál, az Usa-nál, a románok valamikor akkoriban potenciális ellenségei lettek az oroszoknak (Transznyisztria stb).

Agronomus a román hozzáállásról beszélt.:oops:

ui: olyan faszányos hozzászólásai vannak. Ne vedd el a kedvét, pls!;)
 
Értem,te ezt nyilván jobban tudod mint egy vezérezredes.

Mindenki jobban tudja. Az összes hk és tüzérségi lőszer ami jelenleg van az MH-nak (kiképzési és háborús lőszer készlet), az mind 89 előtt lett beszerezve, hidegháborús készültség rémlik?
"Nem bontják ki az igazság minden szeletét", mentik magukat a felelősség alól.
A történettudomány majd eldönti az igazságot, de tudod az emberek nem mindig őszinték, akkor sem ha vezérezredesek. o_O
Sok szempontból kell megvizsgálni ezeket a nyilatkozatokat, beszélgetéseket, kiszivárogtatásokat. Nagyon közeli az az időszak, (politikai okból) szelektív az emberek memóriája.... Bölcsen kellő kritikával kell illetni a különböző szereplők véleményét.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal
Az egy dolog, de olvassatok hozzaszolasokat a facen. Hu, a melyertelmiseg megszolalt. Amúgy az miért jó a Vadainak, hogy maga alatt vágja a fát az amerikaiaknal? Tényleg nem értem. Egyszer tegyük fel hatalomra kerülnek. Akkor majd mit mond? Szarjuk le a NATO vállalasainkat, mert lélegeztogep? Vagy mit?

Ez a Linder Béláné és társai előtte is kibekkeltek 8 évet a NATO-ban ígérgetéssel, hazudozással. Gondolja legközelebb is sikerülne, emiatt szerintem nyugodtan alszik.... Fontosabb a műveletlen rétegek manipulálása a hatalomra kerülés érdekében. Szánalmas próbálkozás, de börtönben lenne a helye az ilyeneknek.
 
Köszi a segítséget. Akkor tényleg a szocialisták ezettek még (májusban voltak a választások, ha jól tudom). Antalról pedig jobb ha nem beszélünk. Isten bocsásson meg neki (kb. Nagy Imre szintet képviselt).
Az 1989-es Román hadsereg csak létszámában volt nagy, a katonák többsége munkán volt és nem szolgálatban. Technikailag totál lemaradott volt. Nem volt Karbantartás a technika 90%-ánál! Csak azt a párat bütykölgették, amelyikek lövészetre mentek. Legtöbb technikából (de főleg a szálítóból) még az üzemenyagot is kilopták és vizzel pótolták.

Az azért még fontos infó, hogy egy több százezres néphadsereg és egy több tízezres párthű, felszerelt és kiképzett Securitate is szembenézett volna velünk, meg az akkor még 20-21 milliós nincstelen román néptömeg, akiket egy jó kis magyar írtás pont faszán egybekovácsolt volna kommunistával, fasisztával együtt. Szóval azt hiszem egy rendes népirtásra lett volna a legnagyobb esély. Amúgy az akkori KGB és GRU szerepéről nagyon sokat pletykáltak a román események kapcsán. Ha így nézzük egy Szovjet fegyveres beavatkozás a térségben lehetett forgatókönyv Moszkvában, volt már rá történelmi példa, hogy reformfolyamatot így állítottak meg.

Viszont történelmi felelőssége akkor is van az akkori magyar vezetőknek, amire csak utólag döbbennek rá, vagy akkor sem. Tény, hogy mi sem készültünk ilyen feladatra.
 
Az azért még fontos infó, hogy egy több százezres néphadsereg és egy több tízezres párthű, felszerelt és kiképzett Securitate is szembenézett volna velünk, meg az akkor még 20-21 milliós nincstelen román néptömeg, akiket egy jó kis magyar írtás pont faszán egybekovácsolt volna kommunistával, fasisztával együtt. Szóval azt hiszem egy rendes népirtásra lett volna a legnagyobb esély. Amúgy az akkori KGB és GRU szerepéről nagyon sokat pletykáltak a román események kapcsán. Ha így nézzük egy Szovjet fegyveres beavatkozás a térségben lehetett forgatókönyv Moszkvában, volt már rá történelmi példa, hogy reformfolyamatot így állítottak meg.

Viszont történelmi felelőssége akkor is van az akkori magyar vezetőknek, amire csak utólag döbbennek rá, vagy akkor sem. Tény, hogy mi sem készültünk ilyen feladatra.

Igaz.
De az is fontos info, hogy nem voltak egységesek (Secu ásta a hadsereget és fordítva), de lehet, hogy egy konfliktus esetén összekovácsolódtak vola (főleg ha az ellen, magyar). Technikailag pedig totál szarul álltak, nem lett volna mivel meginduljanak, illetve védekezzenek (raktárkészletekről jobb nem is beszélni - hónapok alatt sem lehetett volna felállítani azt amit tároltak).
És azt is meg kell jegyezni, hogy a 21 millióból, akkor még közel 2.3 millió magyar volt, pont az ország kellős közepén (ettől még most is be vannak szarva, pedig alig 1.4 millió magyar maradt). Nem kellett volna más csak fegyvert juttatni nekik. Használni tudták volna mert a nagyrésze katonaviselt volt és esetükben csak kisebb mértékben érvényesült a munkára vitel. Nagyon sokan szolgáltak a barátaim közül ejtőernyősök, hegyivadászok és más ütőképesebb alakulatnál, például előszeretettel vitték a magyart a Secu katonái közé (belső rendfenntartás). Az okon mindig törtem a fejem.
 
Az azért még fontos infó, hogy egy több százezres néphadsereg és egy több tízezres párthű, felszerelt és kiképzett Securitate is szembenézett volna velünk, meg az akkor még 20-21 milliós nincstelen román néptömeg, akiket egy jó kis magyar írtás pont faszán egybekovácsolt volna kommunistával, fasisztával együtt. Szóval azt hiszem egy rendes népirtásra lett volna a legnagyobb esély.

Ha az akkori magyar kormány, határozottan kiáll az erdélyi magyarság védelmében, – csak szóban, egy esetleges beavatkozást megemlítve – a románok elkussoltak volna. És egy idézet, hogy milyenek is a hőzöngő románok. (Fekete március Wikipédia)

A döntő fordulat éjjel 22:45 tájékán történt meg, mikor is Nyárád menti és szovátai, botokkal, vasvillákkal felfegyverzett székelyek megérkeztek. A döntően idős, 60 év feletti embereket egy második világháborús magyar veterán, Márkus István (1920–2002)[28] vezette. Az ő vezetésével rohamozták meg a harckocsikon keresztül a Görgény-völgyieket a székelyek. A harc nem tartott túl sokáig, a románokat kiverték a főtérről, rengeteg sebesült volt mindkét oldalon.[29] Az ellentámadó magyar/székely tömeg ezt követően megrohamozta a Grand Hotelt, ahová s felfegyverzett románok menekültek, és innen is kiverte a románokat. A támadás befejeztével a románok a Bolgár téren található autóbuszaikhoz futottak. A magyarok utolérték őket, a buszokat felgyújtották és megverték a belőlük kimenekülőket.
 
A rakéta beszerzés esetén egyértelműen szólnak arról, hogy földi és légi indításra is szánják... mondjuk kérdés, hogy melyiket hova (C7/8)?

Valamint a NASAMS egyértelműen Short rangeként van említve, mondom ezt mivel mi most közép hatótávolságú rendszerként hivatkozunk a beszerzésre...
 
Ez a Linder Béláné és társai előtte is kibekkeltek 8 évet a NATO-ban ígérgetéssel, hazudozással. Gondolja legközelebb is sikerülne, emiatt szerintem nyugodtan alszik.... Fontosabb a műveletlen rétegek manipulálása a hatalomra kerülés érdekében. Szánalmas próbálkozás, de börtönben lenne a helye az ilyeneknek.
Abszolút adom!
 
Mindenki jobban tudja. Az összes hk és tüzérségi lőszer ami jelenleg van az MH-nak (kiképzési és háborús lőszer készlet), az mind 89 előtt lett beszerezve, hidegháborús készültség rémlik?
"Nem bontják ki az igazság minden szeletét", mentik magukat a felelősség alól.
A történettudomány majd eldönti az igazságot, de tudod az emberek nem mindig őszinték, akkor sem ha vezérezredesek. o_O
Sok szempontból kell megvizsgálni ezeket a nyilatkozatokat, beszélgetéseket, kiszivárogtatásokat. Nagyon közeli az az időszak, (politikai okból) szelektív az emberek memóriája.... Bölcsen kellő kritikával kell illetni a különböző szereplők véleményét.

Értsd már meg,hogy a mi HH-s készültségünk az a szükséges minimum vagy kevesebb.Csak annyit költöttünk amennyivel nem szóltak meg minket Moszkvából.
 
  • Tetszik
Reactions: Árpicsek
Technikailag pedig totál szarul álltak, nem lett volna mivel meginduljanak, illetve védekezzenek (raktárkészletekről jobb nem is beszélni - hónapok alatt sem lehetett volna felállítani azt amit tároltak).

Mi sem álltunk valami fényesen technikailag. Ha jól emlékszem, utoljára '86-ban sikerült összevonni egy, talán, lövészdandárnyi működő technikát az ország összes laktanyájából a nem tudom milyen gyakorlatra! Itt olvastam vagy Zord blogján, nem emlékszem. Egy extüzér kommentelte ott, hogy talán kettő háborús napra való lőszere volt akkoriban a teljes magyar tüzérségnek.
 
A rakéta beszerzés esetén egyértelműen szólnak arról, hogy földi és légi indításra is szánják... mondjuk kérdés, hogy melyiket hova (C7/8)?

Valamint a NASAMS egyértelműen Short rangeként van említve, mondom ezt mivel mi most közép hatótávolságú rendszerként hivatkozunk a beszerzésre...

Ez csak egy külföldi híroldal a sok közül... ez sem tud többet a semminél. Ők is csak az amerikai követség és az MTI közleményéből tájékozódnak. És próbáltak valamit hozzátenni nulla információ alapján. Mint mi itt a fórumon, amikor elolvasunk egy külföldi hírt...
 
Megint kezdenek keveredni a nem ide való dolgok és minden hozzászólás más-más témáról szól.

Menjetek már ezzel a 30 éves román témával valamelyik másik topikba... ha nem hoztok neki létre újat, akkor mehettek a Néphadseregbe is, még ahhoz is több köze van, mint ehhez a topikhoz

Az ukrán haderő átcsoportosítás meg egyértelműen biztpol téma, így ott kellene folytatni.

Használjátok a "+Quote" és az "Insert Quotes" gombokat.

A belpolitikát meg be kellene fejezni, mert az sem ide való.
 
Mi sem álltunk valami fényesen technikailag. Ha jól emlékszem, utoljára '86-ban sikerült összevonni egy, talán, lövészdandárnyi működő technikát az ország összes laktanyájából a nem tudom milyen gyakorlatra! Itt olvastam vagy Zord blogján, nem emlékszem. Egy extüzér kommentelte ott, hogy talán kettő háborús napra való lőszere volt akkoriban a teljes magyar tüzérségnek.
86 nyarán a Szombathelyi lövész ezred két zászlóalja is zászlóalj éles lövészetet hajtott végre a dörögdi lőtéren. Ott voltam mint lövész. Nem kellett sehonnan semmit hozni, az ezred technikája működő képes volt. Más alakulattól egyedül a harci helkopterek jöttek.