• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 408
113
FR-3 fel tud.Mig29 R73 rakétája odaér.
Komolyan,elfelejtettél rendszerben gondolkodni?
Én?
Az előbb még AHEAD-es gépágyúról írsz. Most meg már légvédelmi rakéta rendszerről, meg vadászgépekről.
Nyilván a leendő drónjainkat is magukban küldjük, mert majd megoldják. o_O
Még egyszer mondom, bármilyen légvédelmi környezetben nagyobb a túlélési esélye egy drónnak, mint egy harci helikopternek. (kisebb RCS, jóval magasabb működési magasság, és sebesség) De semmiképp nem rosszabb.
Ráadásul ha le is lövik, akkor egyszerűen leemelsz a polcról egy másikat. A pilótákat nem veszted el!
Ha meg a vadászgépeink (amik száma remélhetőleg emelkedni fog) megoldják a feladatukat, akkor jó esetben az általad említett fenyegetések helyett csak a MANPAD-ok és esetleg a csöves légvédelem marad ellenfélnek. Na ezek azok, amik az Raeper jellegű UAV-kra teljesen hatástalanok. Egyszerűen nem érik el őket.
A helikopterekkel viszont könnyedén elbánnak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 771
30 537
113
Én?
Az előbb még AHEAD-es gépágyúról írsz. Most meg már légvédelmi rakéta rendszerről, meg vadászgépekről.
Nyilván a leendő drónjainkat is magukban küldjük, mert majd megoldják. o_O
Még egyszer mondom, bármilyen légvédelmi környezetben nagyobb a túlélési esélye egy drónnak, mint egy harci helikopternek. (kisebb RCS, jóval magasabb működési magasság, és sebesség) De semmiképp nem rosszabb.
Ráadásul ha le is lövik, akkor egyszerűen leemelsz a polcról egy másikat. A pilótákat nem veszted el!
Ha meg a vadászgépeink (amik száma remélhetőleg emelkedni fog) megoldják a feladatukat, akkor jó esetben az általad említett fenyegetések helyett csak a MANPAD-ok és esetleg a csöves légvédelem marad ellenfélnek. Na ezek azok, amik az Raeper jellegű UAV-kra teljesen hatástalanok. Egyszerűen nem érik el őket.
A helikopterekkel viszont könnyedén elbánnak.
Még mindig az a gondom,hogy nem egy összfegyvernemi ellennel szemben gondolkozol.
Nincs SEAD képességünk.A gépeink már azzal bajban lennének,hogy megközelitsék a frontvonalat
Stb
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 408
113
Még mindig az a gondom,hogy nem egy összfegyvernemi ellennel szemben gondolkozol.
Nincs SEAD képességünk.A gépeink már azzal bajban lennének,hogy megközelitsék a frontvonalat
Stb
2 kérdésem van ezzel kapcsolatban:
1. Ez az aggodalmad nem dupla annyira érvényes a helikopterekre is, mint a UAV-kra?
2. Mond, te mennyire ismered a Z2026-ot? Az egyik alap célkitűzése a Gripenek fegyverzetének és képességeinek fejlesztése. Ha '26-ig nem is (bár szerintem de!), de utána biztosan a számuk is bővítve lesz!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 771
30 537
113
2 kérdésem van ezzel kapcsolatban:
1. Ez az aggodalmad nem dupla annyira érvényes a helikopterekre is, mint a UAV-kra?
2. Mond, te mennyire ismered a Z2026-ot? Az egyik alap célkitűzése a Gripenek fegyverzetének és képességeinek fejlesztése. Ha '26-ig nem is (bár szerintem de!), de utána biztosan a számuk is bővítve lesz!
1.Mert én nem vagyban,hanem ésben gondolkodom.Mert nem magában,összefüggéseiből kiragadva vizsgálik egy kérdést.
A tétel marha egyszerű.A kis dronok kicsik,komoly fegyverzet hordozásához.A megfelelő méretű dron meg könnyű célpontja a légvédelemnek.Dronok még igazán dronokra is felkészült légvédelemmel nem kerültek szembe,mégis elég jol hullanak.Pansirröl meg a gyakorlatban kiderűlt,hogy akármelyik komolyabban felkészült ellenfél kiüti.Felderitő-célkövető rendszerei nem tudnak mit kezdeni a dronokkal (meg még a török EW is szénné zavarja).Gá részt meg szépen leirja Molni gá-s cikke.
2.Miért,Te tudod,hogy végülis mi van a Z2026ban?Itt egy nyilatkozat nem jelent semmit.Multirole harcászati szállitó A319,harci heli képességet visszaadó pénzkidobás értékű restaurált Mihu.Harcászati busz.1 osztálynyi PzH,mint KM-ben egyedülálló tüzérképesség (a kinkrét tipusbol ugyanennyi van a horvátoknak)-csupa agitprop.Rossz nyilas duma,ahogy régen mondtuk egy hóhányó hazudozásra.
SEAD képesség meg egyébbként is sokkal többröl szol,mint egy adott bomba/rakéta fajta.Nekünk meg még egy kósza EW konténert se sikerűlt 20 év alatt beszerezni....-vagyis a Gripenjeink tényleges háborús helyzetben lényegében bevethetetlenek jelenleg.Békebeli diszcigánykodásra jók csak,a mostani román/ukrán légvédelem blokkolja a gépeinket.
Helikopter képes a terepkövető,bujkáló repülésre.Kicsi felderitődronokkal való együtműködéssel kiemeli a komolyabb csapatlégvédelmet,utána meg az olcsóbb fegyverzettel aprit.IR MANPADok ellen van védelem.
Továbbra is ott a probléma,hogy csapatok (mi esetünkben csak kis záró osztagok,diverziosok már csak-nincs többre kapacitásunk) leggyorsabban helikopterekkel lehet mozgatni hadműveleti szinten.Szintén helikopterekkel mozgatsz a leggyorsabban tűzerőt-ami utána ott is tud maradni.Mert a heli le tud szállni,és úgy adni készültséget.Gripen meg csak korlátozott ideig tud jelen lenni (de az ellen légvédelme miatt még az is necces)
 

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
635
906
93
Nekünk meg még egy kósza EW konténert se sikerűlt 20 év alatt beszerezni....-vagyis a Gripenjeink tényleges háborús helyzetben lényegében bevethetetlenek jelenleg.Békebeli diszcigánykodásra jók csak,a mostani román/ukrán légvédelem blokkolja a gépeinket.
A Gripeneknek 15-20 évvel ezelőtti szinten nézve igen komoly beépített EW rendszere volt (pl. fényévekkel jobb mint az F-16 Block 50-ek). Nem is volt integrálva EW konténer hozzá, pont ezért. Tehát nem is volt mit és miért beszerezni. Tehát az, hogy most letolt gatyával, EW nélkül repdesne nem igaz. Pl. egy KUB rávezető radarját nagyon hatékonyan tudja zavarni, szinte blokkolni, mint ez az itthoni EW gyakorlatokon kiderült. És ez volt a legvalószínűbb, amivel szembe kerülhetett. Persze azóta fejlődött a technika, be kell szerezni az új EW rendszereket! (ha nem váltunk típust)

A horvátok 15 db PzH-t szereztek be nem 24-et.
 
K

kamm

Guest
A Gripeneknek 15-20 évvel ezelőtti szinten nézve igen komoly beépített EW rendszere volt (pl. fényévekkel jobb mint az F-16 Block 50-ek). Nem is volt integrálva EW konténer hozzá, pont ezért. Tehát nem is volt mit és miért beszerezni. Tehát az, hogy most letolt gatyával, EW nélkül repdesne nem igaz. Pl. egy KUB rávezető radarját nagyon hatékonyan tudja zavarni, szinte blokkolni, mint ez az itthoni EW gyakorlatokon kiderült. És ez volt a legvalószínűbb, amivel szembe kerülhetett. Persze azóta fejlődött a technika, be kell szerezni az új EW rendszereket! (ha nem váltunk típust)

A horvátok 15 db PzH-t szereztek be nem 24-et.

A svedek ebben jok es nem veletlenul, erre gyurnak a full stealth helyett. Az E/F rendszere is siman F-35 szintu, ezt azert mar mindenhol leirtak, csak ugye a svedek is (okosan) nemigen villogtatjak a publikumnak, konkretan mit is tud.
 
R

Ruby de Puteaux

Guest
Különben anno volt dron programunk is,a csehekkel közösen a Szojka III program
http://www.repulestudomany.hu/kulonszamok/2003_cikkek/vigh_zoltan.pdf
Ez már történelem, ma viszont nincs semmi, amiből lehetne fejleszteni azt meg leszarják.

Mi az ami itthon is megoldható?
  • üvegszállal itthon is dolgoznak, a sárkány legyártható
  • a belső alkatrészek többsége itthon gyártott vagy olcsón beszerezhető: pneumatikus hengerek, csatlakozók, érzékelők
  • irányításra/autonóm irányításra itthon is van szakember(egy volt évfolyamtársam konkrétan ezzel foglalkozik, csak civil cégnél)
  • swarming technológia: nem véletlenül veszünk részt az észt UGV programban
Miből szorulunk külföldi behozatalra?
  • optikai felderítő-, esetleg EW rendszerek(ezek többségét a dróngyártók sem saját maguk fejlesztik)
  • motorok. Ez is könnyen elérhető nagyobb tételben, de pl. a lakhelyemtől 15 km-re van egy cég ahol RC versenygépek motorjait csinálják. Nem egy kategória, de a lehetőség adott.
Hát,elég hülye módszer volt ez arra.Ezért a pénzért vehettek volna inkább egy század fegyveres Mókust,Hirundot,MD530,akármi gépet,minthogy ezeket a méregdrága gyakorlógépeket.
Valójában ott szúrtuk el hogy nem voltak addigra itt a váltótípus gépei. Ez van, lehetett volna jobban csinálni de már mindegy. Az általad felsorolt gépeket is le kell gyártani, ami idő és mint látjuk nem erre esett a választás.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 771
30 537
113
Ez már történelem, ma viszont nincs semmi, amiből lehetne fejleszteni azt meg leszarják.

Mi az ami itthon is megoldható?
  • üvegszállal itthon is dolgoznak, a sárkány legyártható
  • a belső alkatrészek többsége itthon gyártott vagy olcsón beszerezhető: pneumatikus hengerek, csatlakozók, érzékelők
  • irányításra/autonóm irányításra itthon is van szakember(egy volt évfolyamtársam konkrétan ezzel foglalkozik, csak civil cégnél)
  • swarming technológia: nem véletlenül veszünk részt az észt UGV programban
Miből szorulunk külföldi behozatalra?
  • optikai felderítő-, esetleg EW rendszerek(ezek többségét a dróngyártók sem saját maguk fejlesztik)
  • motorok. Ez is könnyen elérhető nagyobb tételben, de pl. a lakhelyemtől 15 km-re van egy cég ahol RC versenygépek motorjait csinálják. Nem egy kategória, de a lehetőség adott.

Valójában ott szúrtuk el hogy nem voltak addigra itt a váltótípus gépei. Ez van, lehetett volna jobban csinálni de már mindegy. Az általad felsorolt gépeket is le kell gyártani, ami idő és mint látjuk nem erre esett a választás.
Mihu restaurálás is idő volt.
Sorozatgyártásban lévő gépek.Távlatilag is használatban maradhattak volna.
Amit elbaxnak rá pénzt,az máshonnan hiányzik.
 

Mokiengine

Active Member
2018. január 12.
219
239
43
Ez már történelem, ma viszont nincs semmi, amiből lehetne fejleszteni azt meg leszarják.

Mi az ami itthon is megoldható?
  • üvegszállal itthon is dolgoznak, a sárkány legyártható
  • a belső alkatrészek többsége itthon gyártott vagy olcsón beszerezhető: pneumatikus hengerek, csatlakozók, érzékelők
  • irányításra/autonóm irányításra itthon is van szakember(egy volt évfolyamtársam konkrétan ezzel foglalkozik, csak civil cégnél)
  • swarming technológia: nem véletlenül veszünk részt az észt UGV programban
Miből szorulunk külföldi behozatalra?
  • optikai felderítő-, esetleg EW rendszerek(ezek többségét a dróngyártók sem saját maguk fejlesztik)
  • motorok. Ez is könnyen elérhető nagyobb tételben, de pl. a lakhelyemtől 15 km-re van egy cég ahol RC versenygépek motorjait csinálják. Nem egy kategória, de a lehetőség adott.

Valójában ott szúrtuk el hogy nem voltak addigra itt a váltótípus gépei. Ez van, lehetett volna jobban csinálni de már mindegy. Az általad felsorolt gépeket is le kell gyártani, ami idő és mint látjuk nem erre esett a választás.

Célrepülő és UAV Motorokat 1957 óta gyártunk kisebb kihagyással, de a mai napig elérhető. Csak hát itthon speciális viszonyok voltak pár éve még, most meg nem tudom épp mi van.
Szóval ha célrepülő vagy UAV long life kismotor kell kérem szóljon valaki az illetékesnek, hogy létezik :) :) :)
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Vagy brazil H225M
A Brazil H225M-ek szerintem nekünk önvédelmi rendszer szempontjából abszolút követhető példa, mert a Brazil gépeken is a SAAB IDAS (Integrated Defensive Aids Suite) rendszere van. Lenne (lehetne...) legalább némi sinergia a Gripenek hasonló rendszerével....
Ebben a rendszerben az alábbi eszközök vannak integrálva:
screenshotatuploadcc_1511873557396.png

screenshotatuploadcc_1511902013004.png

screenshotatuploadcc_1511902013005.png

screenshotatuploadcc_1511902961636.png
 

szarci1999

Well-Known Member
2020. augusztus 6.
430
478
63
Maróth:
"Az első forgószárnyas flotta az év végéig majdnem teljes egészében itt lesz, a jövő év elején érkeznek további Airbus H145M katonai helikopterek, de már gyártásban vannak a több célú Airbus H225M-esek is."

Lehet esetleg tudni, hogy mennyi idő alatt készülhet el az első darab, hasonló a gyártási idő, mint a 145m-nél? Ha jól emlékszem 23-ra van tervezve az érkezésük, de ennek fényében nekem az késői időpontnak tűnik.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 963
113
Maróth:
"Az első forgószárnyas flotta az év végéig majdnem teljes egészében itt lesz, a jövő év elején érkeznek további Airbus H145M katonai helikopterek, de már gyártásban vannak a több célú Airbus H225M-esek is."

Lehet esetleg tudni, hogy mennyi idő alatt készülhet el az első darab, hasonló a gyártási idő, mint a 145m-nél? Ha jól emlékszem 23-ra van tervezve az érkezésük, de ennek fényében nekem az késői időpontnak tűnik.
Lehet van megrendelése a gyárnak máshova is még, nincs itthon kiépítve az infrastruktúra, nincs még annyi képzésben lévő pilóta stb. A minyókban bőven van még üzemidő 23-ig azt kiegészíteni itt vannak a kicsik. Nem véletlenül van úgy ütemezve.
 

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
751
2 015
93
A H225M milyen létező aknavetős terepjáró kombót tudna kijuttatni függesztve? A gyors reagálású erők legkomolyabb tűztámogató eszköze a légierőn kívül potenciálisan egy aknavető (pl. Hirtenberg). Érdekelne a véleményetek!
 
  • Imádom
Reactions: LMzek 2.0

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 670
113
A H225M milyen létező aknavetős terepjáró kombót tudna kijuttatni függesztve? A gyors reagálású erők legkomolyabb tűztámogató eszköze a légierőn kívül potenciálisan egy aknavető (pl. Hirtenberg). Érdekelne a véleményetek!

Függesztve 4750 kg.
Nagyon csücskösen.
dc3273e0e0be21462b23b3655864f896.jpg

Ez tűnik reálisabbnak.
ntgs-alakran-mortar-carrier-system.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Crusader

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 408
113
A H225M milyen létező aknavetős terepjáró kombót tudna kijuttatni függesztve? A gyors reagálású erők legkomolyabb tűztámogató eszköze a légierőn kívül potenciálisan egy aknavető (pl. Hirtenberg). Érdekelne a véleményetek!
Gondolatban kombináld ezeket össze:
2017-mrzr-turbo-diesel-desert-tan.png
Werfer_81mm.jpg
Főleg úgy, hogy a platón van. Málházva! :cool:
:)
Komolyra fordítva a szót: Ennél nehezebb dolgot tökre felesleges helikopterrel kijuttatni.