Beszélgető

[blitzkrieg]

És mindeközben kőből tízezrével edényeket csiszolni, olyanokat is, amik gömb aljban végződnek de annyira tökéletesek, hogy megállnak mint egy keljfeljancsi? Olyan hatalmas szobrokat faragni, amiknek az arca két fele között századszázalékos eltérés van összesen? Honnan voltak statikai ismereteik többmillió tonnás épületekhez, honnan volt ismeretük az áthidalók teherbírásához, oszlopok terhelhetőségéhez? Mennyi ápoló kellett? Mennyi vízhordó? Mennyi minőségellenőr? Mennyi statikai tapasztalat a földrengésállósághoz? Mennyi modellezés? Mennyi IDŐ?

Egyébként ezekkel mit akarsz kihozni? Hogy idejöttek a goauldok és még az utolsó kőfazekat is ők gyártották nekünk? Vagy hogy 5000 éve volt egy másik fejlett technikai civilizáció akiknek teherautókkal meg markolókkal felvértezve egyéb dolguk sem volt, mint, hogy kőszobrokat építsenek az isteneiknek? Aztán meg semmi nem maradt a fejlett eszközeikből csak a kőhalmok? Ez aztán tényleg nagyon logikus.

 

[fip7]

Pogány

Szóval jó volt a sejtésem pár oldallal korábban, hogy Eric von Deniken munkássága áll a háttérben.
Meg az Ősi idegenek-Végső bizonyíték című "zseniális" műsor.

 

[yangwenli]

Vita ide, vita oda, nekem az tetszett amikor regen meg bizonyitottak elmeleteket. Szoval ha Heyerdahl azt mondta, hogy ugy gondolja el lehet jutni nadhajoval A-bol B-be, akkor megepitte olyan szerszamokkal amikre a feltetelezese alapul es nekiindult. Ebbe nem lehet belekotni.

Ha azt mondjak regeszek (nem epitesz szakmabeliek), hogy koszerszamokkal, botokkal, tevekkel, ok mozgatnak ezer tonnas koveket es epitenek belole templomkomplexumot hajra! Probaljak meg, csinaljak meg. Szerintem, ha dokumentumfilmet csinalnak belole kozben, mar abbol is bolondra keresnek magukat. A vegen meg meg igazuk is lehet. A hely ahol megepitik meg szuper turista latvanyossag lesz. . . . Persze csak ugy a levegobe elmelkedni konnyebb...

 

[molnibalage]

Vita ide, vita oda, nekem az tetszett amikor regen meg bizonyitottak elmeleteket. Szoval ha Heyerdahl azt mondta, hogy ugy gondolja el lehet jutni nadhajoval A-bol B-be, akkor megepitte olyan szerszamokkal amikre a feltetelezese alapul es nekiindult. Ebbe nem lehet belekotni.

Ha azt mondjak regeszek (nem epitesz szakmabeliek), hogy koszerszamokkal, botokkal, tevekkel, ok mozgatnak ezer tonnas koveket es epitenek belole templomkomplexumot hajra! Probaljak meg, csinaljak meg. Szerintem, ha dokumentumfilmet csinalnak belole kozben, mar abbol is bolondra keresnek magukat. A vegen meg meg igazuk is lehet. A hely ahol megepitik meg szuper turista latvanyossag lesz. . . . Persze csak ugy a levegobe elmelkedni konnyebb...

Értem. Akkor ezen gondolatmenet mentén az UFO hívők akkor remélem az UFO-kat megépítik...

 

[hunter85]

Szóval jó volt a sejtésem pár oldallal korábban, hogy Eric von Deniken munkássága áll a háttérben.
Meg az Ősi idegenek-Végső bizonyíték című "zseniális" műsor.

Deniken egy médiapojáca, viszont amire ráérzett (hogy ebből hírnevet szerez, lóvé stb. ) azokra a dolgokra azért valóban nincs és talán nem is lesz tuti magyarázat.
Az szinte minden kultúrában jelen van, hogy istenek az égből, égben, az özönvíz, miért építettek monumentális építményeket, stb.
Én nem hiszem Ufokban meg hasonlókban, de az tényleg furcsa, hogy mindenhol az égből jött isteneket szolgálni az ember teremtésének történetének része majd az összes kultúrában.

 

[yangwenli]

Értem. Akkor ezen gondolatmenet mentén az UFO hívők akkor remélem az UFO-kat megépítik...

Nem ertem, miert irsz nekem ufokrol? En ilyesmirol nem irtam. De ha pl. az egyik csapat azt allitja kovel volt meretrecsiszolva valami, nadkotellel volt elvontatva valami, miert nem illene ezt bizonyitaniuk legalabb teszt formajaban? Szerintem par dolog igy mar be volt bizonyitva, csak kene folytatni a kenyesebbekkel is.

Nincs itt semmi szukseg ufokra. Ez ervenyes 2 hagyomanyos elmelet versenyeztetesere is.

 

[Pogány]

Leolvadt az agyam...

Nem érdekel túlzottan. Fáradtságot nem veszel arra, hogy olvasd csak egy kísérlet erejéig, inkább elteszed egy egész nép írásos emlékanyagát az agyad konteó részlegébe. Volt csillagászata ennek a népnek, ugyanannyira nép volt, mint a zsidók, magyarok, örmények, vagy most az amcsik. Ennek mindnek van írásos anyaga. Ők csak annyit tettek, hogy hamarabb kezdtek írni mint a többiek, de érdekes módon attól nem olvad le az agyad, ha misztikusan kell ilyen történeteket elolvasnod zsidóktól, vagy akár az egyiptomi agymenéseket. Pedig a jelenkorunk legtöbb filmre vetett ősi történetét ők jegyezték, a többi csak átvette tőlük, de szard le ezt is. Konteósok voltak. Mik ők hozzád képest? Nem?

 

[Pogány]

Pogány

Szóval jó volt a sejtésem pár oldallal korábban, hogy Eric von Deniken munkássága áll a háttérben.
Meg az Ősi idegenek-Végső bizonyíték című "zseniális" műsor.

Meg tudnád mondani, hogy mi a bánatos f@sz köze van Erich von Danikennek 8000 éve lejegyzett írásos emlékanyaghoz?

 

[molnibalage]

Nem érdekel túlzottan. Fáradtságot nem veszel arra, hogy olvasd csak egy kísérlet erejéig, inkább elteszed egy egész nép írásos emlékanyagát az agyad konteó részlegébe. Volt csillagászata ennek a népnek, ugyanannyira nép volt, mint a zsidók, magyarok, örmények, vagy most az amcsik. Ennek mindnek van írásos anyaga. Ők csak annyit tettek, hogy hamarabb kezdtek írni mint a többiek, de érdekes módon attól nem olvad le az agyad, ha misztikusan kell ilyen történeteket elolvasnod zsidóktól, vagy akár az egyiptomi agymenéseket. Pedig a jelenkorunk legtöbb filmre vetett ősi történetét ők jegyezték, a többi csak átvette tőlük, de szard le ezt is. Konteósok voltak. Mik ők hozzád képest? Nem?

A te megközelítéseddel, akkor nekiállhatnék a világ összes vallásos szövegét így értelmezni és mögé gyártani földönkívüli lényeket, akik azóta eltűntek és nem is jöttek vissza soha.
Vagy csak el lehet fogadni, hogy akkoriban a hit erős volt istenekben.
(Amit egyébként meglepőnek találok annak fényében, hogy mennyire nem voltak buták az emberek.)

Az, hogy egy kurva messze levő bolygón (tudod, nagy keringési idő), hol és hogyan lenne olyan élet, ami itt is jól érzi magát vagy csak ott.
Áh....

Tudod, Occan borotvája.

• Emebrek építették csak mára elfeledtük hogyan kell.
• Minden egyéb elvakult marhaság.

Na, akkor melyik lehet az igaz?

Nem tudom, hogy sírnom vagy röhögnöm kellene.

 

[Pogány]

@yangwenli ők csak ennyit tudnak tenni, mert nem olvassák az egyéb infót, csak tolják a nesönel dzsiogrefiköt és kész is a tudomány jelen állása nevű baromság. Igaz, hogy kevés a hely, meg nem fogok könyveket leírni ide, mert elolvashatnák amit mások már megírtak, de betettem ide képeket, igyekeztem rávezetni őket arra, hogy hatalmas tömeghez ahatlmas energiamennyiség és vagy technológia, vagy iszonyat idő kell, de csak tolják a ködös valahogy megcsináltákot, pedig a jelenkorukban van a technológia, amivel tömegesen megint ilyen súlyokat mozgatunk.

 

[Pogány]

A te megközelítéseddel, akkor nekiállhatnék a világ összes vallásos szövegét így értelmezni és mögé gyártani földönkívüli lényeket, akik azóta eltűntek és nem is jöttek vissza soha.
Vagy csak el lehet fogadni, hogy akkoriban a hit erős volt istenekben.
(Amit egyébként meglepőnek találok annak fényében, hogy mennyire nem voltak buták az emberek.)

Az, hogy egy kurva messze levő bolygón (tudod, nagy keringési idő), hol és hogyan lenne olyan élet, ami itt is jól érzi magát vagy csak ott.
Áh....

Tudod, Occan borotvája.

• Emebrek építették csak mára elfeledtük hogyan kell.
• Minden egyéb elvakult marhaság.

Na, akkor melyik lehet az igaz?

Nem tudom, hogy sírnom vagy röhögnöm kellene.

Vagy csak egyszer elolvasnod Sitchin könyveit? Persze, ez fel sem merülhet, mert maga a sumér nép is csak egy konteó. A biblia az tutkó, de a sumér? Áhh, az túl logikus és ráadásul túl kibaszottul modern.

Ja és pontosan! Így olvasd a kibaszott vallásos dolgokat.

 

[fip7]

yangwenli

Egyrészt én tettem be videókat a kövek megmunkálásáról és akár 20 tonnás kő mozgatásáról is.
A homokkal való gránit csiszolást is láttam videón bemutatva. Működött. Rohad lassú és fárasztó dolog mai szemmel de működik.
Ha fent lenne valahol a videó betenném.
Kézi vésővel és kalapáccsal vertem már szét betont. A kövek se keményebbek meg lehet csinálni azt is.
Katedrális építések elég jól dokumentáltak. Ott is vittek föl tonnás súlyokat 100 méteres magasságokba, meg lehet csinálni.
Belinkeltem azt is miket faragtak kézi eszközökkel a reneszánsz idején itáliában. Önmagáért beszél a dolog.
Mennyi bizonyítékot kell hoznom még a nyilván valóra?

Annyiban jogos a kritikád, hogy a régészek nem építőipari szakemberek, ergó sokszor fingjuk sincs arról, hogy mit hogyan építettek és elképzelni sem tudják.
Aztán jön valaki aki látott már élőben építkezést, azt rávágja, hogy gyerekek ez nagyon egyszerű, így meg így készült stb...

 

[hunter85]

Kézi vésővel és kalapáccsal vertem már szét betont. A kövek se keményebbek meg lehet csinálni azt is.

Hát őőőő, én is de attól függ milyen kövek.
Pont most bontottam el épületet magam (mivel munkást találni muhahahahha) és volt belerakva az aljába egy részébe mészkő, nem tudom milyen fajta de nem tört az olyan könnyen, a beton a gép vitte a Bosch mint a sicc, de azzal megszenvedtem.

 

[notaricon]

Mi ez a réz mánia? Nem bronzot használtak?

Ok, legyen bronz, de ez még akkor sem a gyémántfejes+vízsugaras fúró képesség

Másik dolog, amit nem tudok hova tenni:
Az egyiptológusok azt mondják, hogy a nagy piramis 23 évig épült (szerintük aki mást állít az konteós). Szintén azt mondják, hogy kb 2,5 millió, átlagosan 2 tonnás kőtömb alkotja (ez viszonylag könnyen becsülhető).
Ha azzal számolok, hogy a munkások napi 12 órában, minden nap dolgoztak 23 éven keresztül, akkor a nagy piramis építése során átlag 2,5 percenként a helyére kellett tenniük egy átlag két tonnás követ, vagyis naponta 288 db követ kellett a helyére illeszteni, ami 576 tonna/nap. Mindezt a mennyiséget egyidejűleg ki is kellett bányászni és különböző minőségben megmunkálni, 2,5 percenként egy tömböt! (függően attól, hogy hova kerül majd).
A kövek nagy része helyben bányászottnak mondott, nem tudom, hogy ez távolságban mit jelent, vélehtően nem túl sokat (talán 1-2 km max). Viszont, ha 2,5 percenként a helyére kellett kerüljön egy tömb, akkor a bányától az építkezésig egy tömött sor kellett kígyózzon.
Ha adunk minden 2 tonnás tömbnek kb 20 métert ebben sorban (a tömb, a kötélzet, a húzók, a biztonságos térköz), akkor kb 500 m/h sebességgel kellett haladni a 2 tonnás kőtömbbel megállás, de még csak lassulás nélkül, akkor is amikor már a 130 méteres magasságba kellett feljuttatni azt.
Vegyük fiegylelmbe, hogy ezek a számok gépszerű munkavégzés, ideális időjárás, kifogástalan körülmények esetén érvényesek.

Sajnálom, de akármennyire is nagyra tartom az ókori ember fanatizmusát és kitartását, ezeket akkor sem tudom elfogadni, vagyis az egyiptológia szerintem itt téved. Nem is kicsit. Vagy az építés nem úgy zajlott ahogy állítják, vagy nem addig tartott ameddig mondják.
Ha nem úgy zajlott, akkor megint csak igazam vagy, hogy a sok feltevés mind téves.
Ha nem addig tartott, akkor az egész alól kihúzzuk a talajt, mivel az építkezés vélt oka és az építmény céljának meghatározásában sarkalatos kérdés a fáraó uralkodásának ideje. Ha a piramis jóval több, mint 23 évig épült, akkor minden dől, amit a szakrális temetkezési célokról eddig állítottak.
Akkor jön az újabb kérdés, hogy de akkor mégis miért építették a piramisokat.
Megint ott állunk letolt gatyával és újra fogalmunk sincs semmiről ami ezzel kapcsolatos.

 

[fip7]

hunter85

Mert a beton ridegebb, rázkódásra jobban törik. Kézi vésővel viszont könnyebben verted volna szét a mészkövet.


A másik felvetésedre vissza térve, én elég nyitott ember vagyok. Azt sem zárom ki, hogy anno valóban látogattak földönkívüli létformák a bolygónkra.
De, hogy nem kőhalmok építése volt a perverziójuk az szinte biztos.
Meg akkori szinten bonyolultak voltak bizonyos épületek?
Ma is van ilyen. Például ha ezt itthon meg kellene építenünk, akkor az építő iparunk 99% le tenné a lantot (szerintem):
https://hu.wikipedia.org/wiki/Sydney-i_Operaház

Minden korszaknak meg vannak az építészeti csodái.

 

[Törölt tag]

Egyébként ezekkel mit akarsz kihozni? Hogy idejöttek a goauldok és még az utolsó kőfazekat is ők gyártották nekünk? Vagy hogy 5000 éve volt egy másik fejlett technikai civilizáció akiknek teherautókkal meg markolókkal felvértezve egyéb dolguk sem volt, mint, hogy kőszobrokat építsenek az isteneiknek? Aztán meg semmi nem maradt a fejlett eszközeikből csak a kőhalmok? Ez aztán tényleg nagyon logikus.

Na na na, az, hogy ez ember érdekes kérdéseket tesz fel, még jelenti, hogy ki is jelent valamit. Ahogy te írsz most, úgy szoktak teljesen jogos észrevételeket, és gondolat ébresztő kérdéseket nevetségessé tenni, mondván a kérdező valami földönkívüli vagy ezotérikus konteót akar sugallni. Nem, nem biztos, hogy azt akarja, csak feltette a kérdést amiből mindenki arra gondol, következtet amire akar.

Én két dologra vagyok nagyon kiváncsi a témát illetően, az egyik, hogy a fenében tudtak néhány helyen akkora kőtömböket elszállítani a-ból b-be, amelyek mellett még a gízai piramosok tömbjei is pöttömnek tűnnek, pedig azok is baromi nagyok.

A másik dolgot még megfogalmazni sem tudom rendesen, mert nem is emlékszem rá 100%-ig. Az ősi idegenekben is volt róla szó (igen tudom, hogy a nagyja hatalmas baromság, csúsztatás stb), de ezt másik hasonló dokumentumfilmnek álcázott műsorban is láttam. Az biztos, hogy részben az aranymetszésről, a méterről mint mértékegységről és a pí-ről volt benne szó, játszottak a számokkal kb mint a 23-as c. filmben. Szóval szórakoztató volt, de semmi extra. Viszont addig meddig csavargatták a dolgot, hogy a végén több érdekesnél érdekesebb kérdés merült fel a nézőben. A műsor végkövetkeztetése egy hatalmas baromság volt világvégével, meg földönkívüliekre való utalással, ráadásul elég gyerekes módon. Azzal elbaszták az egészet. Viszont volt benne egy rész amit tök jó lenne megcáfolva látni egy olyan videóban mint amit ide valaki belinkelt az ancient aliens-el kapcsolatban nem rég. A gízai piramist és a bolygón található egyéb ősi építményeket kötötték össze. És a lényegre sajnos pont nem emlékszem, de ezeknek az építményeknek a bolygón lévő koordinátái között és a méter mint mértékegység között is volt valamilyen a műsor szerint bizonyítható matematikai összefüggés. Na ez volt az a rész ami nekem mint laikusnak abszolút hihető, már-már félelmetes volt.

Kár, hogy nem emlékszem a műsornak a címére sem, csak ezért a 10-15 percért érdemes lenne újra megnézni.

 

[fip7]

notaricon

Hány munkással számoltál?

 

[alali77]

yangwenli

Egyrészt én tettem be videókat a kövek megmunkálásáról és akár 20 tonnás kő mozgatásáról is.
A homokkal való gránit csiszolást is láttam videón bemutatva. Működött. Rohad lassú és fárasztó dolog mai szemmel de működik.
Ha fent lenne valahol a videó betenném.
Kézi vésővel és kalapáccsal vertem már szét betont. A kövek se keményebbek meg lehet csinálni azt is.
Katedrális építések elég jól dokumentáltak. Ott is vittek föl tonnás súlyokat 100 méteres magasságokba, meg lehet csinálni.
Belinkeltem azt is miket faragtak kézi eszközökkel a reneszánsz idején itáliában. Önmagáért beszél a dolog.
Mennyi bizonyítékot kell hoznom még a nyilván valóra?

Annyiban jogos a kritikád, hogy a régészek nem építőipari szakemberek, ergó sokszor fingjuk sincs arról, hogy mit hogyan építettek és elképzelni sem tudják.
Aztán jön valaki aki látott már élőben építkezést, azt rávágja, hogy gyerekek ez nagyon egyszerű, így meg így készült stb...

Vannak francia/angol példák ahol középkori módszerekkel építenek kastélyokat, felépülnek:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Pedig mai szemmel nekem a régi várak is megdöbbentőek hogy megépültek gépek nélkül.
https://en.wikipedia.org/wiki/Experimental_archaeology
https://en.wikipedia.org/wiki/Experimental_archaeometallurgy

 

[fip7]

Heim

" És a lényegre sajnos pont nem emlékszem, de ezeknek az építményeknek a bolygón lévő koordinátái között és a méter mint mértékegység között is volt valamilyen a műsor szerint bizonyítható matematikai összefüggés."

Persze, hogy van. :
"
Egy méter egyenlő a Föld kezdő délkörén mért kerületének 1/40 000 000 (negyvenmilliomod) részével.
Alternatív megfogalmazása: a Föld egy kvadránsának (negyed délkörének) tízmilliomod része."

https://hu.wikipedia.org/wiki/Méter

 

[hunter85]

Mert a beton ridegebb, rázkódásra jobban törik. Kézi vésővel viszont könnyebben verted volna szét a mészkövet.


A másik felvetésedre vissza térve, én elég nyitott ember vagyok. Azt sem zárom ki, hogy anno valóban látogattak földönkívüli létformák a bolygónkra.
De, hogy nem kőhalmok építése volt a perverziójuk az szinte biztos.
Meg akkori szinten bonyolultak voltak bizonyos épületek?
Ma is van ilyen. Például ha ezt itthon meg kellene építenünk, akkor az építő iparunk 99% le tenné a lantot (szerintem):
https://hu.wikipedia.org/wiki/Sydney-i_Operaház

Minden korszaknak meg vannak az építészeti csodái.

Ok. Én nem foglalok állást egyik elmélet mellett sem, de a mai tudományosnak elfogadott magyarázatok eléggé sok lyukat hagynak.
A csupasz majom?
Amiben biztos vagyok, hogy az emberiség, kultúra sokkal de sokkal régebbi mint ami a hivatalos történelemben adnak.