Erre a szövőszékre adnál egy forrást vagy képet? El nem tudom képzelni, hogy milyet használhattak.
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Erre a szövőszékre adnál egy forrást vagy képet? El nem tudom képzelni, hogy milyet használhattak.
Ok, de ezekkel mit akarsz bizonyítani? Hogy idejöttek az idegenek és kőkalapáccsal rezet bányásztak?
Ez is pont azt bizonyítja, hogy még kőeszközökkel is elég jól lehet bányászni.
Tudod ma sem tud mindenki atomerőművet, vagy repülőgépet tervezni és mégis épülnek ilyenek. Ma is az emberiség elég nagy része csak szalagmunkára alkalmas, de ez is bőven elég ahhoz, hogy néhány okos irányításával pl. autógyárat működtessenek.
A gazdagoknak voltak réz és aranyeszközei, a leggazdagabbaknak vas talán és aztán egyből tervezés nélkül olyan gépeket alkottak ezek az emberek, amik aztán sosem voltak többet mikor az emberiség fejlődik folyamatosan a techológiájában elvileg.
Igen, hosszú távon állandó a fejlődés, de nagy visszaesések is szoktak lenni.
Pl. a rómaiak is mi mindent elértek, aztán jött az elpuhulás és a vándornépek és 1000 évnyi fejlődés ment a levesbe. Amit ők elértek az 200-as évekre, azt kb. az 1200-as évekre érték el ismét Európában.
Az egyiptomiakat is jól taccsraverte egy népvándorlás, aztán meg az arab invázió.
Vagy pl. a mai Európa fejlettségét is taccsraverheti a migráció ha nem figyelünk oda.
Szerintem az emberek okosak voltak régen is, meg emberek is voltak, akik nem szerették volna elkúrni az életüket pár valóban okos ember projektjével amit aztán nézegethettek, hogy de fasza, ezt is megcsináltuk, ha nem járt volna nekik haszonnal. Nekik szétment ízülettekkel járt, meg levágott ujjakkal meg halállal, meg elfertőződött sebekkel. Mit nyertek? Mert ha nincs nagy nyeremény, a kutya nem csinálta volna, főleg nem állatbőrökbe öltözött ősemberek, akik agyonverik inkább a sok nagyokost, elveszik az aranyukat és elcserélik valami baromságra, vagy nézegetik hogy milyen szép fényes a nagy kőrakások helyett ami elvitte az életüket.
Mit csodálkozol? A nagy katedrálisokat is építették évszázadokig is, sőt még a kis falusi templomok is folyamatosan épültek/átépültek az évszázadok alatt, mert ez volt Isten/papok akarata.
Egyiptomban a fáraót is istenként tisztelték, akkor neki nem épült volna amit akar? Főleg hogy ugye ő nem csak a túlvilágon büntetett, hanem ezen is, ha nem az akarata szerint történtek a dolgok.
A piramisokon meg azért dolgoztak, mert megfizették őket, mint ahogy ma is azért dolgoznak az emberek, mert élni akarnak.
És felejtsd már el azt a baromságot, hogy állatbőrbe bújt ősemberek.
Az egyiptomiak az akkori világ egyik legfejlettebb társadalmában éltek. Nem volt olyan, hogy agyonverték az okosokat, mert nekik már voltak erőszakszervezeteik, hadsereg, rendőrség, igazságszolgáltatás, stb.
Ez mind szép és jó, de állatbőrbe varrt ősemberek akkor sem tudták volna azokat a köveket egymásra tenni.
Új orvosi bértábla. EÜ dolgozói bértábla. Oktató-kutatói bértábla. General közalkalmazotti bértábla.
Ugyebár garantált minimum bérekről beszélünk.
Ha megnyitjük az EÜ bértáblát, akkor látható, hogy valami rendezett dolog fogad minket 2022-től kezdődően. Ehhez kapták meg az orvosok a csak orvosokra vonatkozó "tuningot" néhány meglepi tüskével, mindazok mellett, hogy várható volt, hogy egyben büntethetővé válik a paraszolvencia.
Az EÜ dolgozó A osztálya az, aki olyan munkakörben dolgozik, amihez nem szükséges még általános iskolai végzettség sem, ez 244-el kezdődik új munkavállalónál és 290 fölé megy a ledolgozott évek számával, 34 évvel megy pont 277 fölé. Nézzük meg kik tanítják az orvosokat. ld oktatói-kutatói bértábla, mondjuk a tanársegéd 205 ezertől kezdődik egy esetleg gyakorlatot tartó PhD tudományos fokozattal rendelkező kutató pedig 277 ezret kap, ami nem emelkedik a ledolgozott évekkel. Az egyetemi adjunktus legmagasabb fizetési fokozatában haladja meg a kimaxolt általános iskolát sem végzett EÜ dolgozó minimálbérét....
De akkor nézzük meg a minden közalkalmazottra vonatkozó general bértáblát. A tábla 4/5-ét felülírta a minimálbér és a garantált bérminimum, főiskolai végzettséggel, nyugdíj előtt sem kell többet fizetni a közalkalmazottnak, mint a garantált bérminimum.
Mikor fog ez a feszültség kipukkanni? Most ezek a közalkalmazottak meglátják ezt az új orvosi bértáblát, tessék beleképzelni a helyükbe magunkat... ez sajnos nagyon kevés embernek megy... ezért történnek meg azok, hogy csak az kap béremelést, aki ki tudja kényszeríteni...
Lesznek itt még bajok... szerintem a rendvédelmi és honvédelmi dolgozók szájíze is keserű ezt látva, mert a közszférában is óriási különbségek vannak. A rendvédelmiek még valamennyire tárgyalási pozícióban vannak, de a többieknél max el lehet menni... aztán aki marad... meg lehet nézni hogyan alakul a jelenleg is fényes színvonal.
Ugyebár garantált minimum bérekről beszélünk.
Ha megnyitjük az EÜ bértáblát, akkor látható, hogy valami rendezett dolog fogad minket 2022-től kezdődően. Ehhez kapták meg az orvosok a csak orvosokra vonatkozó "tuningot" néhány meglepi tüskével, mindazok mellett, hogy várható volt, hogy egyben büntethetővé válik a paraszolvencia.
Az EÜ dolgozó A osztálya az, aki olyan munkakörben dolgozik, amihez nem szükséges még általános iskolai végzettség sem, ez 244-el kezdődik új munkavállalónál és 290 fölé megy a ledolgozott évek számával, 34 évvel megy pont 277 fölé. Nézzük meg kik tanítják az orvosokat. ld oktatói-kutatói bértábla, mondjuk a tanársegéd 205 ezertől kezdődik egy esetleg gyakorlatot tartó PhD tudományos fokozattal rendelkező kutató pedig 277 ezret kap, ami nem emelkedik a ledolgozott évekkel. Az egyetemi adjunktus legmagasabb fizetési fokozatában haladja meg a kimaxolt általános iskolát sem végzett EÜ dolgozó minimálbérét....
De akkor nézzük meg a minden közalkalmazottra vonatkozó general bértáblát. A tábla 4/5-ét felülírta a minimálbér és a garantált bérminimum, főiskolai végzettséggel, nyugdíj előtt sem kell többet fizetni a közalkalmazottnak, mint a garantált bérminimum.
Mikor fog ez a feszültség kipukkanni? Most ezek a közalkalmazottak meglátják ezt az új orvosi bértáblát, tessék beleképzelni a helyükbe magunkat... ez sajnos nagyon kevés embernek megy... ezért történnek meg azok, hogy csak az kap béremelést, aki ki tudja kényszeríteni...
Lesznek itt még bajok... szerintem a rendvédelmi és honvédelmi dolgozók szájíze is keserű ezt látva, mert a közszférában is óriási különbségek vannak. A rendvédelmiek még valamennyire tárgyalási pozícióban vannak, de a többieknél max el lehet menni... aztán aki marad... meg lehet nézni hogyan alakul a jelenleg is fényes színvonal.
Oké, hogy folyamatosan emelmedik a bér az évekkel, meg az orvos tapasztalata is ezáltal az "értéke" is, de egy 70évesnek miért kell több pénz mint egy 30-40nek? Gyerekei már addigra nagykoruak, elvileg lakás+kocsi megvan, a fiatal meg hitelből hitelbe, gyerek viszi a lovét, stb. Nincs igazságos rendszer. De tízszer inkább ez mint újabb stadionok.
T
Törölt tag
Guest
M
molnibalage
Guest
Nem akartam belpol flémet, de nekem is kb. ezek a dolgok jutottak az eszembe.
- Csak az orvosok, mindenki más agyvize ettől felforr majd.
- Én azt sem értettem, hogy akkor az ápolók/nővérek és egyéb nem orvos beosztásúaknál ez hogyan lesz nem vörös posztó.
- Azt a részét sem értem, hogy akkor az egyetemi oktatók és orvoslást végzők között akkor ez most határt húz vagy sem?
- A magánrendelésekkel mi lesz? Mert aki időérzékeny, az eleve sokszor azt vette igénybe...
Elméletben lehet, nem a szakterületem, de ha csak abból indulok ki, hogy mondjuk az uj orvosok x%t itthon tartja, hosszú távon jobb befektetésnek tűnik, nem beszélve az egyéb járulékos előnyöktől amit egy jobban megfizetett orvos jelent.
T
Törölt tag
Guest
Ezzel sokan nem fogtok talán egyetérteni de én kereken nulla emelést adnék 1 millió fölött az orvosoknak. Nevetséges az egész, és felháborító, hogy a kamara veri/verte az asztalt az egy milliós fizetéseknél is. Sokan mondják, mert elhitették az emberekkel, hogy nincs Magyarországon elég orvos mert a legtöbb kimegy külföldre dolgozni. Csak, hogy ez kurvára nem igaz. Lakosságszámra levetítve kb ugyanannyi orvos van az országban arányaiban mint bármelyik nyugat-európai országban, sőt 1-2-t még verünk is. A gond egyik része, hogy rettentesen szarul vannak szétosztva, ugyanis szükségtelenül sok kórház működik az országban, illetve a baj azzal van, hogy az ápolókból van kevés, és sokszor az orvos végez olyan munkát amit valójában nem neki kellene csinálni. Az ápolók fizetését kellene duplázni.. Erre rájön, hogy eddig kismillió orvos ledolgozta/dolgozgatta az ideje egy részét 'a' helyen, aztán magánrendelésben kétszer annyit 'b' helyen. Most lesz aki bőven két misi fölött visz haza, de ez sem elég, erre miért sír most a kamara az utóbbi napokban? Hogy ne korlátozzák az orvosokat a másodállás vállalásában. Ez már gyomorforgató..
Családban van ápoló. Közöltem vele, hogy szervezzenek sztrájkot, gyakoroljanak nyomást. Azt nem lehet, mert ki látja el a betegeket, erkölcsileg nem lehet. Hát akkor nem lesz béremelés. ¯\_(ツ)_/¯
M
molnibalage
Guest
A legtöbb oktató egyben gyakorló orvos is. Amilyen példákat te hoztál fel, az olyan oktatókkal leginkább csak a képzés elején találkoznak, amikor még az alapozó tantárgyakat tanulják. Jelenleg minden orvosi egyetemen (,főleg az első két évben,) rengeteg külföldi diák tanul. Az ő oktatásuk dobta meg eddig is az elméleti oktatók fizetését.
Novemberben jön egy 20%-os emelés. Januárban, talán elsőre meglepő, de a para eltörlése jobb helyzetbe hozza a szakdolgozók többségét. Kemény lesz az alkudozás a következő évekre, de az irány már látható, szóval szerintem nem lesz nagy hiszti, csak ami a tárgyalásokhoz szükséges.
A para eltörléséből az egész társadalom profitál. Inkább örüljünk, hogy ezek nem a bürokraták fizetését emelték meg először... Jön majd sorba a többi is.
Az alapelvvel egyetértek, de a valóság ezt felülírja, mert sajna sokan vannak akik csak későn tudnak családot alapítani. Én rengeteg olyan szakorvost ismerek, akik 60+-osok, de még csak most végez a suliban a gyerekük.
Az ápolóké is növekszik.
"Jelenleg Magyarországon 10000 lakosra megközelítőleg 70 ápoló jut. A KSH 2018. évi egészségügyi statisztikai évkönyvének adatai alapján a betöltött szakdolgozói állások száma 101 331,32 volt, míg a betöltetlen állások száma pedig 3 671,01, mely a tervezett állásokhoz képest kb. 3,6%-os hiányt jelent. A kormány az ápolói létszám növelése érdekében számos intézkedést vezetett be, köztük ösztöndíjrendszereket, lakhatási támogatásokat és béremelési programot, melyek pozitív hatásai egyre nagyobb mértékben éreztetik hatásukat. Az átfogó, 2022-ig megvalósuló béremelésre lépcsőzetesen, évente több ütemben kerül sor, melynek köszönhetően az érintett szakdolgozók alapbére 2022-ig 72%-kal növekedik, az „Ápoló leszek” program keretében négymilliárd forintból az év végéig 3200 egészségügyi hivatást választó tanuló részesülhet ösztöndíjban, a nővérszállók építésére és felújítására pedig 16 helyszínen 8,8 milliárd forintot fordít a kormány."
https://www.kormany.hu/hu/emberi-er...dijakkal-segiti-az-apoloi-letszam-novekedeset
"Jelenleg Magyarországon 10000 lakosra megközelítőleg 70 ápoló jut. A KSH 2018. évi egészségügyi statisztikai évkönyvének adatai alapján a betöltött szakdolgozói állások száma 101 331,32 volt, míg a betöltetlen állások száma pedig 3 671,01, mely a tervezett állásokhoz képest kb. 3,6%-os hiányt jelent. A kormány az ápolói létszám növelése érdekében számos intézkedést vezetett be, köztük ösztöndíjrendszereket, lakhatási támogatásokat és béremelési programot, melyek pozitív hatásai egyre nagyobb mértékben éreztetik hatásukat. Az átfogó, 2022-ig megvalósuló béremelésre lépcsőzetesen, évente több ütemben kerül sor, melynek köszönhetően az érintett szakdolgozók alapbére 2022-ig 72%-kal növekedik, az „Ápoló leszek” program keretében négymilliárd forintból az év végéig 3200 egészségügyi hivatást választó tanuló részesülhet ösztöndíjban, a nővérszállók építésére és felújítására pedig 16 helyszínen 8,8 milliárd forintot fordít a kormány."
https://www.kormany.hu/hu/emberi-er...dijakkal-segiti-az-apoloi-letszam-novekedeset
M
molnibalage
Guest
Ok, hogy a mintavételezésnek van limitje, de számomra érthetetlen, hogy lakhely és végzettséghez képest milyen nagy eltérés van a nő/férfi válaszadók között.
Mi búbánat lehet ennek az oka...? Én vakon, ha feltették volna a kérdést a felmérés előtt arra saccoltam volna, hogy alig lesz eltérés, ez nem faktor.
Mi búbánat lehet ennek az oka...? Én vakon, ha feltették volna a kérdést a felmérés előtt arra saccoltam volna, hogy alig lesz eltérés, ez nem faktor.
Ok, hogy a mintavételezésnek van limitje, de számomra érthetetlen, hogy lakhely és végzettséghez képest milyen nagy eltérés van a nő/férfi válaszadók között.
Mi búbánat lehet ennek az oka...? Én vakon, ha feltették volna a kérdést a felmérés előtt arra saccoltam volna, hogy alig lesz eltérés, ez nem faktor.
A női magazinok 'színvonala'.
A nőknek sokkal jobbak az intuitív képességeik, hatodik érzék, stb.Ok, hogy a mintavételezésnek van limitje, de számomra érthetetlen, hogy lakhely és végzettséghez képest milyen nagy eltérés van a nő/férfi válaszadók között.
Mi búbánat lehet ennek az oka...? Én vakon, ha feltették volna a kérdést a felmérés előtt arra saccoltam volna, hogy alig lesz eltérés, ez nem faktor.
Feltehetőleg amiatt, hogy az utódot ők hozzák világra!
ESP-ben is jobbak, sokkal több a női látó, mint a férfi!
T
Törölt tag
Guest
Volt olyan oltóanyag ami után kéz nélkül születtek gyerekek. Egy nő nem csak magára gondol lételeme, hogy egészséges gyereke legyen majd. A pasik nagy része túléli ha azt mondják neki nem lehet majd gyereke.
- Status