Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 2822

Guest

Egyfelől helyes, másfelől garantálná a 3/4-et 22-ben.

Igaz, hogy sok az autó, de ez már az életünk része. Nem az ingyenes parkolást kellene elvenni hanem új parkolókat kialakítani. Trendi ma parkosítani, fákat ültetni, meg küzdeni a gonosz környezetromboló autósok ellen, de az miért nem jut eszébe senkinek, hogy ezt a kettőt össze is lehetne kötni, hogy mindenki jól járjon?

Képzeljetek el egy tesco, obi, stb parkolót ahol 4 méterenként elültetnek egy tölgyet. Na ilyen nagy parkolók kellenének, ahol x hely között ültetnek egy fát. Mélygarázsokról nem is beszélve..
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 139
113
Akkor tőmondatokban. Te simán összemosod az sztk szintű ellátás a kórházakkal. A ma kórházaknak csúfolt valamik sokszor nem tudnak igazi kórház szintű ellátást adni. Tehát arról lenne szó, hogy az szt és VALÓDI kórházak közötti egyensúlyt kellene belőni.
Nem sztk szintű ellátásról beszéltem. Egy szülészet vagy egy sebészeti osztály fekvőbeteg ellátással az már kórház.

Szerintem ezt a téves gondolatot is a partizán videóból vetted. Abban mondta a legújabb kamupárt, az Új Világ Néppárt :)egészségpolitikusa, a szerintem sokszor butaságokat beszélő Lantos, hogy szerinte nem kórház az, ahonnan tovább lehet küldeni a betegeket, hanem csak egy egészségügyi központ. (Megjegyzem egy megyei kórházból is simán tovább küldenek betegeket.) Értem miért mondja ezt, ő egy pesti kis (ügyeskedő) pesti magánkórház vezetője volt. Az ilyen helyekről a legkisebb komplikációval is tovább kell küldeni a betegeket (az állami kórházakba). De máshogy működik egy vidéki kórház. Ott nem a eü-pénztárak lehúzásáról szól a dolog. Az se tévesszen meg, hogy Pesten sokszor előfordul, hogy egy országos csúcsintézmény egyben a területileg illetékes alapellátást is elvégzi. Ezek nagy részben a kis kórházak rutin munkáját is elvégzik, egyrészt logisztikai okokból, másrészt pedig oktatási céllal, de ez még nem jelenti azt, hogy bármi baj is lenne a kis kórházakkal.

Hagyd a fenébe a Gulyás Marci irányított kérdéseit. A Lantossal sem kell foglalkozni. Egyedül a Sinkó Eszter az, akire érdemes figyelni. Ő két lábbal a földön jár, és ha ő azt mondta, hogy a mostani intézkedések még nem garantálják a paraszolvencia kivezetését, akkor azt megéri még egyszer átgondolni. Ennyi értelmes gondolatot találtam abban a videóban.
 
  • Tetszik
Reactions: csibeszke and fip7

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Képzeljetek el egy tesco, obi, stb parkolót ahol 4 méterenként elültetnek egy tölgyet. Na ilyen nagy parkolók kellenének, ahol x hely között ültetnek egy fát.
Te nem szoktál Tesco, OBI stb. parkolókba járni? Vannak fák. Szegények olyan csoffadtak, hogy rossz rájuk nézni. Igazából az előírás betartásán kívül nem sok értelme van ilyen módszerekkel fákat ültetni. Egyébként nem mindegyik fa alkalmas a városi, pláne nem a parkolóba ültetésre; a tölgy meg pláne nem szereti. 4 m-re meg, mégis, hogy? Láttál már egy egészséges tölgyet, vagy bármilyen fát? Nem szokás 4 méterekre ültetni.
A belvárosi fásításnak meg a közművek a legnagyobb akadályai, nem is annyira a parkolók. Tehát sajnos hiába váltja ki az ember a parkolókat, akkor sem biztos, hogy fákat tudna ültetni a helyére, marad valami alternatív megoldás.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger and migfun

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
Igaz, hogy sok az autó, de ez már az életünk része. Nem az ingyenes parkolást kellene elvenni hanem új parkolókat kialakítani. Trendi ma parkosítani, fákat ültetni, meg küzdeni a gonosz környezetromboló autósok ellen, de az miért nem jut eszébe senkinek, hogy ezt a kettőt össze is lehetne kötni, hogy mindenki jól járjon?

Képzeljetek el egy tesco, obi, stb parkolót ahol 4 méterenként elültetnek egy tölgyet. Na ilyen nagy parkolók kellenének, ahol x hely között ültetnek egy fát. Mélygarázsokról nem is beszélve..
Ha nem harcolnánk mindennel is, lehetne megbeszélésekkel értelmes megoldásokat találni. De nálunk az erőből, csak én tudom a tutit-féle megoldásokból áll a problémák kezelése, mindkét oldalon...
 

Ooorky

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
9 779
44 961
113
Személy szerint a kevés központi kórház híve vagyok.
Sokkal jobb ha egy helyen van 6 szívsebészem (közülük legalább 1 olyan akire igazán rizikós műtéteket is rá lehet bízni) 3 műtővel, mintha 3 helyen lenne 2 sebészem 1-1 műtővel...
Egyik esetben folyamatos ellátás, rendszerszintű tartalékkal, utóbbinál szétszórt erőforrás, szakaszos ellátással, 0 tartalékkal (meg átvezénylésekkel ha 1-1 orvos kiesne...).

Nekem most jó eséllyel nem lenne gyerekem, a párom pedig egy életre összetört volna ha nem kerül tavaly egy olyan specialistához Tatabányán aki meg tudta menteni az ikrek egyikét, miután a másik meghalt... Pedig ez történt volna ha működik a komáromi kórház egy futottak még kategóriás orvossal.
 
M

molnibalage

Guest
Nem sztk szintű ellátásról beszéltem. Egy szülészet vagy egy sebészeti osztály fekvőbeteg ellátással az már kórház.

Szerintem ezt a téves gondolatot is a partizán videóból vetted. Abban mondta a legújabb kamupárt, az Új Világ Néppárt :)egészségpolitikusa, a szerintem sokszor butaságokat beszélő Lantos, hogy szerinte nem kórház az, ahonnan tovább lehet küldeni a betegeket, hanem csak egy egészségügyi központ. (Megjegyzem egy megyei kórházból is simán tovább küldenek betegeket.) Értem miért mondja ezt, ő egy pesti kis (ügyeskedő) pesti magánkórház vezetője volt. Az ilyen helyekről a legkisebb komplikációval is tovább kell küldeni a betegeket (az állami kórházakba). De máshogy működik egy vidéki kórház. Ott nem a eü-pénztárak lehúzásáról szól a dolog. Az se tévesszen meg, hogy Pesten sokszor előfordul, hogy egy országos csúcsintézmény egyben a területileg illetékes alapellátást is elvégzi. Ezek nagy részben a kis kórházak rutin munkáját is elvégzik, egyrészt logisztikai okokból, másrészt pedig oktatási céllal, de ez még nem jelenti azt, hogy bármi baj is lenne a kis kórházakkal.

Hagyd a fenébe a Gulyás Marci irányított kérdéseit. A Lantossal sem kell foglalkozni. Egyedül a Sinkó Eszter az, akire érdemes figyelni. Ő két lábbal a földön jár, és ha ő azt mondta, hogy a mostani intézkedések még nem garantálják a paraszolvencia kivezetését, akkor azt megéri még egyszer átgondolni. Ennyi értelmes gondolatot találtam abban a videóban.
Megint cuki, hogy prekoncepciókra építettél várat...
Nem a Partizán videóból vettem...
Valahogy kurvára kezd elegem lenni abból, hogy egyesek játsszák itt a gondolatolvasó rébusz bácsit és azt hiszik tudják mit, miért és hogyan gondolok...
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 001
9 976
113
Te nem szoktál Tesco, OBI stb. parkolókba járni? Vannak fák. Szegények olyan csoffadtak, hogy rossz rájuk nézni. Igazából az előírás betartásán kívül nem sok értelme van ilyen módszerekkel fákat ültetni. Egyébként nem mindegyik fa alkalmas a városi, pláne nem a parkolóba ültetésre; a tölgy meg pláne nem szereti. ! m-re meg, mégis, hogy? Láttál már egy egészséges tölgyet, vagy bármilyen fát? Nem szokás 4 méterekre ültetni.
A belvárosi fásításnak meg a közművek a legnagyobb akadályai, nem is annyira a parkolók. Tehát sajnos hiába váltja ki az ember a parkolókat, akkor sem biztos, hogy fákat tudna ültetni a helyére, marad valami alternatív megoldás.
Azokat a szerencsétlen fákat kénytelen rendszeresen visszavágni, mert ha egy leeső faág ráesik egy autóra, akkor per van és megbüntetik a fa kezelőjét, tulajdonosát.
A közműveknél meg főként a távközlési szolgáltatók a ludasak, akik mindent zöldben szeretnek vezetni, mert az olcsóbb. A szegedi polgármesteri hivatal egyszer szembeszállt ezzel, és megpróbálta kikényszeríteni hogy a burkolatok alá kellejen húzniuk a drótokat, de az érintett szolgáltatók beperelték őket hogy akkor az önkormányzat fizesse ki a beruházásban a különbözetet. Mivel ez Magyarország, nyertek is, azóta nincsen ellenállás.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 001
9 976
113
Ezekkel a linkekkel csak az igazamat bizonyítottad. A szerzők le sem tagadhatják a politikai szándékot a cikkeik mögött. Azt látom, hogy ugyanazt ismételgetik, magyarázat nélkül.

Novák azt írja, hogy szerinte nem jó, ha a kis kórházból tovább küldenek néhány beteget. Nem lepődöm meg, ahogy kiforgatja és eltúlozza a helyzetet. Szerintem meg fölösleges azzal ijesztgetni, hogy néhány beteggel ping-pongoznak, amikor sok betegnek korrekt ellátási helye van a közelben, olcsón. A többi páciensnek pedig egyértelmű az ellátási útja nagyobb kórházak irányába.

A műszerek árai miatt is kár sírnia. Az mindenütt ugyanannyiba kerül, és bizony egyre olcsóbbak.
Egy monitor vagy egy lélegeztetőgép ma már mindenki számára elérhető. Ne tévesszen meg a covidos ár! Ezek egy évvel ezelőtt sem voltak drágák, jövőre pedig szinte ingyen lesznek. Egy használt, de működő pcr gép a laborba 10 évvel ezelőtt használtan került olyan 500e forintba. Tavaly talán már ingyen is tudtál volna egyet kérni az egyetemekről. Az mri és ct gépek ára is szabadesésben van. Igazad van, mindez kérdés volt a 90-es években, amikor mrd forintos üzlet volt egy radiológiai centrum gépeinek a beszerzése és privátban működtetése. Ma viszont tizedébe kerülnek, és az állam is meg tudja venni magának a legmodernebb vasakat, kiszorítva ezzel a privatizált és régi eszközökkel dolgozó, a rendszeren és a betegeken nyerészkedő cégeket...

A szívkatéterezés egy sürgős beavatkozás. Ott elemi érdeke a betegnek, hogy ne szállítsák messzire, különben kifut az időből és véglegesen károsodik a szívizom. Nagyon ritkán előfordulhat, hogy szükség lenne szívsebészetre, de azt már nem bírja el a kisebb kórház, ezért messzebbre kell szállítani, de nem kell ezzel paráztatni, mert mérlegre téve a kettőt, egyértelmű, hogy mi a hasznosabb.

Kunetz is egy okoskodó barom.
Vicces, hogy képes vagy egy olyan cikket belinkelni, ahol az alacsony svéd ágyszámot hozzák fel ellenpéldának. Most mondjam?... :rolleyes:
A füredi szívkórházba is fölösleges belekötni. Az egy országos intézmény, ami az egész országból fogad rehabra betegeket. Hogy a kardio labort érdemes lenne-e áttenni a közeli Veszprémbe, vagy a rehab közben olyan magas a reop aránya, hogy (a veszprémi nyitása mellett) indokolt lenne Füreden is a megtartása, azt nem tudom, de a rehab része nagyon is jó helyen van ott. Lehet rehabilitálódni egy nyomasztó városi nagy kórház unalmas osztályán, vagy lehet egy szép környezetben is.

A másik független-objektív Népszabadságos cikk is csúsztat, amikor a fizetésekről ír. A valóság ezzel szemben az, hogy pl. Pesten magasabb bért kell fizetni a dolgozóknak (ilyen-olyan jogcímen), mint vidéken, mert kompenzálni kell a magasabb megélhetési költségeket. Illetve az is csúsztatás, hogy a klinikákon keresnek a legkevesebbet az orvosok, mert nem említi meg, hogy ott van a legtöbb fiatal orvos. Phd hallgatók, rezidensek, egy szakvizsgás fiatalok többnyire még a klinikákon dolgoznak. Sokan csak később mennek a megyei központokba dolgozni, majd onnan szivárognak át - nem ritkán akkor már 2 szakvizsgával - a kisebb vidéki kórházakba. Na ennyit arról, hogy miért keresnek relatíve(!) jobban az orvosok, és milyen az ellátás minősége vidéken.


Azt értem, hogy egy vidéki kis posta miért nem hoz annyi pénzt, mint pesti központi posták, mégis belátható, hogy miért van szükség rájuk. Itt viszont nem is élettelen csomagokról van szó, hanem emberekről, ahol az időfaktor különösen fontos. Akkor miről is beszélünk?

Nem kötözködöm, alali77, csak próbálok számokat és érveket kicsiholni belőled, mert ezekkel a cikkekkel még nem győztél meg.
Ah, ott van, pont a szívkatéterezés, legnagyobb baromság a kurva drágán kitanított embereket nem centrumokban használni, hogy csak a saját specifikus tudásukat pörgessék.
Ismerős szívsebész a végzése után (talán két szakvizsga kell, eddigre 30 éves 10 év felsőoktatás) lekerült vidéki kórházba, elvileg szakmájában, egy év után lelécelt mert heti egy-két rendes műtétük volt, arra volt osztályvezető, főorvos, ő meg volt hogy benőtt körmöt vágott ki. Most Angliában dolgozik. Ezért jók a kis kórházak..
Sokkal több specifikus műtét van, sokkal több specialistával ma, mint harminc éve. Ezeket kell egy helyre gyűjteni, központi kórházban.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Azokat a szerencsétlen fákat kénytelen rendszeresen visszavágni, mert ha egy leeső faág ráesik egy autóra, akkor per van és megbüntetik a fa kezelőjét, tulajdonosát.
A közműveknél meg főként a távközlési szolgáltatók a ludasak, akik mindent zöldben szeretnek vezetni, mert az olcsóbb. A szegedi polgármesteri hivatal egyszer szembeszállt ezzel, és megpróbálta kikényszeríteni hogy a burkolatok alá kellejen húzniuk a drótokat, de az érintett szolgáltatók beperelték őket hogy akkor az önkormányzat fizesse ki a beruházásban a különbözetet. Mivel ez Magyarország, nyertek is, azóta nincsen ellenállás.
Hát szegény fákért kár. Akkor nem kellene odaültetni, vagy más koncepcióba kellene. De mondjuk pl. a szolnoki auchannál meg sokkal nagyobbak, mint némely helyeken. Amúgy se szokás az ágaknak letöredezni, ha igen az a kezelésből és az életfeltételekből adódik.

Szegeden mennyire vált be a villamos zöldítés? Mert szépnek szép.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 001
9 976
113
Hát szegény fákért kár. Akkor nem kellene odaültetni, vagy más koncepcióba kellene. De mondjuk pl. a szolnoki auchannál meg sokkal nagyobbak, mint némely helyeken. Amúgy se szokás az ágaknak letöredezni, ha igen az a kezelésből és az életfeltételekből adódik.

Szegeden mennyire vált be a villamos zöldítés? Mert szépnek szép.
Úgy tudom hogy jó lett a zöld pálya, a fenntartó is elboldogul vele, és baromi jól csillapítja a zajt.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 139
113
Személy szerint a kevés központi kórház híve vagyok.
Sokkal jobb ha egy helyen van 6 szívsebészem (közülük legalább 1 olyan akire igazán rizikós műtéteket is rá lehet bízni) 3 műtővel, mintha 3 helyen lenne 2 sebészem 1-1 műtővel...
Ezért nincs sok szívsebészet az országban, de pl. katéterterápiás osztályból elfér egy minden megyei központban. Sok ember életét megmentette már. A férfiak évekkel tovább élnek amióta azok működnek, pedig ezek többsége szívsebészeti háttér nélkül működik. Nem tudok pontos számot mondani, ne kövezz meg, de mivel egy ilyen helyen lehúztam pár évet, ezért meg tudom becsülni, hogy jóval 1% alatt lehetett a komplikációk száma. Ha a kezeléssel késlekednének minden esetben fél órát, akkor az több áldozattal járna.
Megint cuki, hogy prekoncepciókra építettél várat...
Nem a Partizán videóból vettem...
Valahogy kurvára kezd elegem lenni abból, hogy egyesek játsszák itt a gondolatolvasó rébusz bácsit és azt hiszik tudják mit, miért és hogyan gondolok...
Lényegtelen. Nem sztk szintű ellátásról beszéltem. Nem tudom te honnan vetted azt a butaságot.
(Mellesleg ha valamit félreértek, vagy félre olvasok, esetleg rosszul gondolok, akkor fölösleges kiakadnod. Azzal nem helyettesítesz egy jó érvet. Ha a kommentjeid dramatizált részét is elhagyhatod, nem fog hiányozni.)
Ah, ott van, pont a szívkatéterezés, legnagyobb baromság a kurva drágán kitanított embereket nem centrumokban használni, hogy csak a saját specifikus tudásukat pörgessék.
Ismerős szívsebész a végzése után (talán két szakvizsga kell, eddigre 30 éves 10 év felsőoktatás) lekerült vidéki kórházba, elvileg szakmájában, egy év után lelécelt mert heti egy-két rendes műtétük volt, arra volt osztályvezető, főorvos, ő meg volt hogy benőtt körmöt vágott ki. Most Angliában dolgozik. Ezért jók a kis kórházak..
Sokkal több specifikus műtét van, sokkal több specialistával ma, mint harminc éve. Ezeket kell egy helyre gyűjteni, központi kórházban.
A szívkatéterezés még nem lesz attól baromság, hogy a mögötte működő szívsebésznek kevesebb a munkája, sőt.
Ilyenkor lelépni az egy megoldás, egy másik, ha plusz egy szakvizsgát is megszerez az ember. Oké, megértem azt akinek több műtétre van igénye, de majd ez a rendszer is átalakul, ha már nem lesz para.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 763
14 701
113
Egyébként valahol kurva vicces, hogy a rendszerben dolgozó orvosokkal és a kórházak vezetésével vitatkozol. Mert te mindenkinél okosabb vagy. Ezen a téren is... Megszoktuk.

Ez sajnos fordítva van. Te meg néhány magát !!! 444!!! propival felvértezett ember vitatkozik egy, az eü rendszerben dolgozó orvossal... és persze mindent jobban tudtok nála.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Nonszensznek tartom, hogy pl. Cs.-Cs. megyében van Szegeden több helyen szétszórt kórházi és klinikai ellátás, vagy Makón, Szentesen és HMVhelyen (utóbbitól 25km-re Szegeden és 30 km Orosházán, 30 km-re Makón, 30 km-re Szentesen is van kórház és klinika). 400 ezer lakosra.
Mint volt Szegedi lakos:
Tartsd nonszensznek, h egy SOTE szintű orvosi egyetemmel rendelkező városban több kórház is üzemel, aminek a nagy része a SZOTE klinikák, csak attól nem lesz az.
Makóról Szegedre bejutni, vagy épp Orosházáról nem 10 perc. Sőt... De nyilván zúzott bokával majd manyi néni berohangászik Szegedre...
Néha ki kéne lépni a belvárosból, és elgondolkodni.
Ami azt illeti ahol tényleg túl sok a kórház az Bp. Érdekes ott sose merül fel, hogy még is mi a fasznak minden sarokra egy?
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 139
113
Ez sajnos fordítva van. Te meg néhány magát !!! 444!!! propival felvértezett ember vitatkozik egy, az eü rendszerben dolgozó orvossal... és persze mindent jobban tudtok nála.
Sajnos ahonnan az infókat szerzik azok sem orvosok, vagy nem gyakorló klinikusok, hanem inkább politikusok. (Én sem vagyok orvos, még pár év, de már 10 évet lehúztam az eü-ben plusz az egyetemen, azért merem elmondani a véleményem ebben a témában.)
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Sajnos ahonnan az infókat szerzik azok sem orvosok, vagy nem gyakorló klinikusok, hanem inkább politikusok. (Én sem vagyok orvos, még pár év, de már 10 évet lehúztam az eü-ben plusz az egyetemen, azért merem elmondani a véleményem ebben a témában.)
Novák speciál az, de hányok tőle. A covid eleje óta nekiesett a gyógyszerészeknek, a laboroknak, az ovodáknak, (ez am nem új, évek óta hisztizik azon, h meg is kéne vizsgálni a betegeit) és úgy mindenkinek, aki nem orvos.