A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Nyilván mindennek megvan az ára, de kaptak nem túl sok, és főleg másodvonalas technikát, ami szerintem részben nekünk is szól.

A teljesség igénye nélkül:
5 db Mi-35
5 db Mi-17
30 Brdm
30 T72MS (az MS mit takar mint fejlesztés?)
Pantsir S1 (és még az S-400-ról is volt szó)
Mig-29
...

Szerintem inkabb bosznia miatt kapjak, legyen mivel bevonulni a nepszavazasok utan meg hasonlo akciokra. . . de jol mutat valaszlepeskent a honi fejlesztesekre is. Ha mi kapnank "ingyen" valami hasonlot mibe fogadunk ugy menne a szohasznalat, hogy "mekkora mutyi", "ki tudja mit kellett ezert terdelni stb." :p
 
Csak óvatos kérdés.
A Rába vezércserék IT- FB lefejezés nem arra utal hogy átveszi a felügyeletet a HM a Rábában ?
 
Szerintem inkabb bosznia miatt kapjak, legyen mivel bevonulni a nepszavazasok utan meg hasonlo akciokra. . . de jol mutat valaszlepeskent a honi fejlesztesekre is. Ha mi kapnank "ingyen" valami hasonlot mibe fogadunk ugy menne a szohasznalat, hogy "mekkora mutyi", "ki tudja mit kellett ezert terdelni stb." :p

Ha mi kapnánk ingyen ilyen cuccokat valakitől, akkor megindulna a fikázás, hogy minek, elavult, nincs alkatrész, drága, nem drága de szar, szar de fejleszteni kell, nem kell fejleszteni ki kell dobni....
 
Ha mi kapnánk ingyen ilyen cuccokat valakitől, akkor megindulna a fikázás, hogy minek, elavult, nincs alkatrész, drága, nem drága de szar, szar de fejleszteni kell, nem kell fejleszteni ki kell dobni....

Mi a nagy szövetségeseinktől (akik közé mindig annyira vágytunk) szinte semmit nem kapunk, amit eladnak is vérfagyasztó áron. Egyszer majd rájövünk: megérte-e.
Most még a jövő felfutó üzletágát a hadiipart is kitesszük nekik.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Mi a nagy szövetségeseinktől (akik közé mindig annyira vágytunk) szinte semmit nem kapunk, amit eladnak is vérfagyasztó áron. Egyszer majd rájövünk: megérte-e.
Most még a jövő felfutó üzletágát a hadiipart is kitesszük nekik.

Olykor felkínáltak eszközöket. Gepardokat nekünk ajánlották először, most a románokat gazdgaítja.
 
Nyilván mindennek megvan az ára, de kaptak nem túl sok, és főleg másodvonalas technikát, ami szerintem részben nekünk is szól.

A teljesség igénye nélkül:
5 db Mi-35
5 db Mi-17
30 Brdm
30 T72MS (az MS mit takar mint fejlesztés?)
Pantsir S1 (és még az S-400-ról is volt szó)
Mig-29
...
Tegnap a bolgár légierőfejlesztés kapcsán kialakult egy vita a térségi haderőfejlesztésekről a román fórumozók között. Csak átffutottam, de egy érdekes hozzászókást találtam, ki-miből tud fejleszteni.
https://www.rumaniamilitary.ro/bulgarii-se-arunca-cu-capul-inainte

Nem tudom mennyire aktuális, de a nagyságrendek stimmelhetnek. Ha régebbi, akkor a miénk és a románoké picit jobbb lehet, 2018/19-ben mindkét országban nagy növekedés volt. (annyi különbséggel nálunk csökkent, náluk ennek ellenére nőtt az adósság)

Ezek a térség országainak GDP-je (Világbank forrás):

Törökország - 766 milliárd dollár (80 millió lakosra).

Lengyelország - 586 milliárd dollár (38 millió lakosra).

Csehország - 242 milliárd dollár (10,5 millió lakosra).

Románia - 240 milliárd dollár (körülbelül 20 millió lakos).

Görögország - 220 milliárd dollár (10-11 millió lakosnál).

Magyarország - 155 milliárd dollár (10 millió lakosra).

Ukrajna - 124 milliárd dollár (42 millió lakosra).

Szlovákia - 106 milliárd dollár (5,5 millió lakosra).

Bulgária - 64 milliárd dollár (7 millió lakosra).

Horvátország - 60 milliárd dollár (4,5 millió lakos).

Szerbia - 50 milliárd dollár (7 millió lakosra).

Georgia - 16 milliárd dollár (5 millió lakosra).

Albánia - 15 milliárd dollár (3 millió lakosra).

Észak-Macedónia - 12 milliárd dollár (2 millió lakosra).

Moldovai Köztársaság - 11 milliárd dollár (3 millió lakosra).


Sok minden érdekesség van ezekben a nyers adatokban, de ez egy alap ahhoz, hogy mki mekkora haderőt tud fenntartani, fejleszteni. Persze 3-5 évig erőn felül lehet GDP 4%-ból is haderőfejlesztés, de az megbosszulja magát.

Az látszik, hogy Törökország és Lengyelország térségbeli nagyhatalom. Mögöttük ott a csehek, nem is értem, miért ilyen nyögvenyelősen megy náluk. Ott politikai akarat nincs.

Aztán Románia, Görögország és mi. Azért sorolom magunkat előrébb, mivel nincs tengerünk igy sokkal kisebb költségből megúsztható a haderőfejlesztés mint a tengeri erőkre rengeteg pénzt elégető görög és románok. Szárazföldön partiban lehetünk velük ha a gazdaság méretét nézem!!!

A Covid majd még átrendezi a számokat, de én optimista vagyok. Közép távon 1200-1500 milliárd HUF lesz a honvédségre, ha nem fordul a politikai akarat.

Visszatérve a szerbekre, nekik erre megközelítőleg sincs eselyük. "Ingyen" orosz fegyverekből próbálják tartani a lépést, de 2,5-szer kisebb gazdasági teljesítményből ez lehetetlen. Ezért vagy stratégiai szektorokat adnak el az oroszoknak vagy komoly politikai ára van, inkább is-is. Nem lesz Szerbiának politikai függetlensége, orosz befolyási övezet marad elszigetelten a térségben. Csodák nincsenek, pénz beszél kutya ugat.

És a végén Ukrajna. Röhej, de 4-szer akkora mint mi, de jelentősen kisebb a gazdasági teljesítménye. Háború, szörnyű adóssághegy. Ez látszik, hogy csak addig működőképes, amíg valaki kívülről finanszírozza. Szét fog esni az egész Jó lesz sietnünk, mert ha nagy a káosz, amikor semmi sem számít, elgurulhat néhány ukrán gyógyszere.
 
"megsemmisíthetetlennek" - jajanyamnesirass...

Off

Szept 2.án kapcsolgattam a tv-t.
Egyszercsak 2. vh-s képsorokat láttam.
Megálltam.
Az egyik adón az azon a napon történt fontos eseményeket elevenítették fel.
A narrátor magyarázza a történéseket.
1942! szeptember 2.án végetért a 2. vh. :eek:
Na mondom a hallásom sem a régi.
A jóember folytatja.
Részletezi a történéseket. Hirosima/nagasaki.
És megint elhangzik a dátum. 1942!! szeptember 2.a
Sem aki megírta a szöveget, sem aki felolvasta, sem aki összevágva, sem aki leellenőrizte(ha van ilyen) nem tudta a dátumot?:confused:

On
 
Off

Szept 2.án kapcsolgattam a tv-t.
Egyszercsak 2. vh-s képsorokat láttam.
Megálltam.
Az egyik adón az azon a napon történt fontos eseményeket elevenítették fel.
A narrátor magyarázza a történéseket.
1942! szeptember 2.án végetért a 2. vh. :eek:
Na mondom a hallásom sem a régi.
A jóember folytatja.
Részletezi a történéseket. Hirosima/nagasaki.
És megint elhangzik a dátum. 1942!! szeptember 2.a
Sem aki megírta a szöveget, sem aki felolvasta, sem aki összevágva, sem aki leellenőrizte(ha van ilyen) nem tudta a dátumot?:confused:

On

Mindannyian történelmi léptékekben gondolkoztak, az egészet nézték és annak törtenelmi következményeit.Ez az igazán nagy elmék sajátja,ne legyél rosszindulatú csak azért mert nem vagy az ő szintjükön...
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and Ocses
Tegnap a bolgár légierőfejlesztés kapcsán kialakult egy vita a térségi haderőfejlesztésekről a román fórumozók között. Csak átffutottam, de egy érdekes hozzászókást találtam, ki-miből tud fejleszteni.
https://www.rumaniamilitary.ro/bulgarii-se-arunca-cu-capul-inainte

Nem tudom mennyire aktuális, de a nagyságrendek stimmelhetnek. Ha régebbi, akkor a miénk és a románoké picit jobbb lehet, 2018/19-ben mindkét országban nagy növekedés volt. (annyi különbséggel nálunk csökkent, náluk ennek ellenére nőtt az adósság)

Ezek a térség országainak GDP-je (Világbank forrás):

Törökország - 766 milliárd dollár (80 millió lakosra).

Lengyelország - 586 milliárd dollár (38 millió lakosra).

Csehország - 242 milliárd dollár (10,5 millió lakosra).

Románia - 240 milliárd dollár (körülbelül 20 millió lakos).

Görögország - 220 milliárd dollár (10-11 millió lakosnál).

Magyarország - 155 milliárd dollár (10 millió lakosra).

Ukrajna - 124 milliárd dollár (42 millió lakosra).

Szlovákia - 106 milliárd dollár (5,5 millió lakosra).

Bulgária - 64 milliárd dollár (7 millió lakosra).

Horvátország - 60 milliárd dollár (4,5 millió lakos).

Szerbia - 50 milliárd dollár (7 millió lakosra).

Georgia - 16 milliárd dollár (5 millió lakosra).

Albánia - 15 milliárd dollár (3 millió lakosra).

Észak-Macedónia - 12 milliárd dollár (2 millió lakosra).

Moldovai Köztársaság - 11 milliárd dollár (3 millió lakosra).


Sok minden érdekesség van ezekben a nyers adatokban, de ez egy alap ahhoz, hogy mki mekkora haderőt tud fenntartani, fejleszteni. Persze 3-5 évig erőn felül lehet GDP 4%-ból is haderőfejlesztés, de az megbosszulja magát.

Az látszik, hogy Törökország és Lengyelország térségbeli nagyhatalom. Mögöttük ott a csehek, nem is értem, miért ilyen nyögvenyelősen megy náluk. Ott politikai akarat nincs.

Aztán Románia, Görögország és mi. Azért sorolom magunkat előrébb, mivel nincs tengerünk igy sokkal kisebb költségből megúsztható a haderőfejlesztés mint a tengeri erőkre rengeteg pénzt elégető görög és románok. Szárazföldön partiban lehetünk velük ha a gazdaság méretét nézem!!!

A Covid majd még átrendezi a számokat, de én optimista vagyok. Közép távon 1200-1500 milliárd HUF lesz a honvédségre, ha nem fordul a politikai akarat.

Visszatérve a szerbekre, nekik erre megközelítőleg sincs eselyük. "Ingyen" orosz fegyverekből próbálják tartani a lépést, de 2,5-szer kisebb gazdasági teljesítményből ez lehetetlen. Ezért vagy stratégiai szektorokat adnak el az oroszoknak vagy komoly politikai ára van, inkább is-is. Nem lesz Szerbiának politikai függetlensége, orosz befolyási övezet marad elszigetelten a térségben. Csodák nincsenek, pénz beszél kutya ugat.

És a végén Ukrajna. Röhej, de 4-szer akkora mint mi, de jelentősen kisebb a gazdasági teljesítménye. Háború, szörnyű adóssághegy. Ez látszik, hogy csak addig működőképes, amíg valaki kívülről finanszírozza. Szét fog esni az egész Jó lesz sietnünk, mert ha nagy a káosz, amikor semmi sem számít, elgurulhat néhány ukrán gyógyszere.

A GDP onmagaban nem sok, a GDP-to-debt ratio is fontos, ami a gorogoknel toronymagas, vmi eszement 180% - összehasonlításul a magyar 65 korul van, a lengyel mar 50 alatt, a roman 40 alatt, a cseh meg 30-31 korul.
Ezek a szamok iden mindenhol romlani fognak (GDP contracting), de ramutatnak, ki tud konnyebben "nyujtozni" a takaro alatt.
Persze kulso erő általi fenyegetettség felulirja az adossagszolgalat nyomasat, lasd gorogok, de azert nagyjából jó tampontot ad az adossagarany.

Az ukránokat én is szajkozom szaz éve, vagy vki beledob egy irgalmatlan osszeget vagy tiz evig és atalakitja a tarsadalmat, a fejekben a gondolkodast és képesek lesznek integralodni nyugatra ill Eutopahoz, vagy szetesik egy ponton (es akkor lesz erdekes, ki vonul be gyorsabban Karpataljara, a Lynxeink avagy roman Piranhak, ugymond pogromokat megelozendo.)
 
A GDP onmagaban nem sok, a GDP-to-debt ratio is fontos, ami a gorogoknel toronymagas, vmi eszement 180% - összehasonlításul a magyar 65 korul van, a lengyel mar 50 alatt, a roman 40 alatt, a cseh meg 30-31 korul.
Ezek a szamok iden mindenhol romlani fognak (GDP contracting), de ramutatnak, ki tud konnyebben "nyujtozni" a takaro alatt.
Persze kulso erő általi fenyegetettség felulirja az adossagszolgalat nyomasat, lasd gorogok, de azert nagyjából jó tampontot ad az adossagarany.

Az ukránokat én is szajkozom szaz éve, vagy vki beledob egy irgalmatlan osszeget vagy tiz evig és atalakitja a tarsadalmat, a fejekben a gondolkodast és képesek lesznek integralodni nyugatra ill Eutopahoz, vagy szetesik egy ponton (es akkor lesz erdekes, ki vonul be gyorsabban Karpataljara, a Lynxeink avagy roman Piranhak, ugymond pogromokat megelozendo.)
Igen az is fontos. Gazdasági alap nélkül nem megy.

Sztem nem reális a bevonulás. Az realis, hogy felvásároljuk. Ami a veszély, hogy egy szétesés utan elkezdik fegyveresen üldözni az ottani magyarokat is. Az lesz a lépéskényszer.

EU-s tiltakozó jegyzék tuti lesz, de csak ránk számíthatnak. Erre kell készülni. Lehet erre csak 20% az esély, de erre már kell forgatókönyv. Idáig minden évben egyre inkább süllyednek. Azt hittem ez az új ukrán elnök hoz változást, de nincs.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
Mi a nagy szövetségeseinktől (akik közé mindig annyira vágytunk) szinte semmit nem kapunk, amit eladnak is vérfagyasztó áron. Egyszer majd rájövünk: megérte-e.
Most még a jövő felfutó üzletágát a hadiipart is kitesszük nekik.
Én úgy tudom hogy a kétezres évek elején a németek ajánlottak nekünk harckocsit, önjáró löveget stb. csak nekünk nem kellett. Például a lengyelek az első adag Leopard A4 -est jelképes áron kapták.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Halfdan
Igen az is fontos. Gazdasági alap nélkül nem megy.

Sztem nem reális a bevonulás. Az realis, hogy felvásároljuk. Ami a veszély, hogy egy szétesés utan elkezdik fegyveresen üldözni az ottani magyarokat is. Az lesz a lépéskényszer.

EU-s tiltakozó jegyzék tuti lesz, de csak ránk számíthatnak. Erre kell készülni. Lehet erre csak 20% az esély, de erre már kell forgatókönyv. Idáig minden évben egyre inkább süllyednek. Azt hittem ez az új ukrán elnök hoz változást, de nincs.

Ezt most nem értem: hogyan másképpen oldanad meg a vedelmuket bevonulas nelkul, egy szethullas eseten?
 
Én úgy tudom hogy a kétezres évek elején a németek ajánlottak nekünk harckocsit, önjáró löveget stb. csak nekünk nem kellett. Például a lengyelek az első adag Leopard A4 -est jelképes áron kapták.
Ugyanaz az egymárkás ár volt, a lengyelek a zsebükbe nyúltak.
 
  • Tetszik
Reactions: bel