A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
1 926
6 892
113
Majd talán az Mk.3 ast...
A jelenlegi változatot szigorúan csak annak akit útálsz.
hmm. nem sokat tudok az Ausztrál tigerekről, de habozás nélkül elutasították az airbus ajánlatát....olyat is olvastam hogy eleinte voltak problémáik a bevethetőséggel de azután több probléma nem volt...állítólag.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Manned - UnManned Teaming
H145-Manned-Unmanned-Teaming-capabilities-1.jpg

A drón a szenzor hordozó, (vadászkutya), a helikopter a fegyver hordozó (vadász)
Bár a Shciebel drón helyett én inkább az Airbus VSR700-ast választanám

hmm. nem sokat tudok az Ausztrál tigerekről, de habozás nélkül elutasították az airbus ajánlatát....olyat is olvastam hogy eleinte voltak problémáik a bevethetőséggel de azután több probléma nem volt...állítólag.
A Tiger topicban minden részletesen benne van...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 434
113
Igen, és ezt az ausztrálok is elismerték.
Megegyeztünk...:)
Bár megjegyzem a H145 ből u.olyan ütős tankelhárító helikoptert lehet csinálni mint amilyen a Tiger.
A jövő a helikopreknél is a MUM technológiáé...
Sajnos nem lehet OLYAT. Egyszerűen más konstrukció.
A Tiger minden verziójában a test felett van a felderítő torony. Akár rotoragyra szerelve, akár a fülke felett. Így takarásból végezheti a felderítést.
Szerintem mindenképpen jól jár, aki megszerzi az ausztrál gépeket. Ráadásul 1-2 éven belül jönni fog az mk3, ami nagyban egységesíteni fogja a különböző verziókat. Így egyszerűbb lesz az egész flotta (a nemzetközi Tiger) logisztikája.
Az az egyetlen kérdés, hogy tényleg mennyire van az elképzelésben EGYÁLTALÁN harci helikopter a vezetés terveiben. Ha igen, akkor ideális választás. Ráadásul a H145M-esekkel csökkenthető az igénybevételük is.
Ha nem, és a jövőt a felfegyverzett drónokban látjuk, az is teljesen érthető.
Csak szólok, hogy nemrég volt egyeztetés Orbán és az ausztrál miniszterelnök között. Ugye a RM okán is lehet kapcsolat - sőt, főleg azon keresztül.
Aztán lehet, hogy valamelyik fél szépen csendben betolja valamelyik megbeszélésen valamilyen ellentételezés képpen. Ki tudja? :rolleyes:
Hogy lecserélik őket az 1000%. Ez már a tender kiírásánál teljesen nyilvánvaló volt. Szándékosan több gépre írták ki a tendert, tudva, hogy a Tiger gyártósora már leállt. :cool:

Szerk.: Arról nem is beszélve, hogy sem a H145M, sem a H225M nem tud annyi fegyvert vinni, tehát a MUM eljárásban is hatékonyabb lenne....
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B
T

Törölt tag 1586

Guest
A Schiebel az a Camcopter?
Igen, az a piros a képen a H-145 előtt.
Az Airbus VSR700 nekem potensebbnek tűnik...a sok szenzornak kell a megfelelő méretű drón helikopter és elektromos teljesítmény (= megfelelően erős hajtómű az extra generator meghajtásához)

A MUM (vagy máshol MUM-T) koncepcióban a drón / drónok a szenzor (EO / IR, SAR radar, HFI (Hostile Fire Indicator - ez gyakorlatilag egy MAWS szenzor csomag), stb...) hordozók
A drónok a fegyver hordozó helikopter előtt járnak és szimatolnak...
A drónok adatkapcsolatban (Link-16) vannak a drónvezérlő és fegyverhordozó helikopterrel aminek a feladata a messziről megsemmisíteni a felderített célpontokat (pl. NLOS rakétával)
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 079
113
Igen, az a piros a képen a H-145 előtt.
Az Airbus VSR700 nekem potensebbnek tűnik...a sok szenzornak kell a megfelelő méretű drón helikopter és elektromos teljesítmény (= megfelelően erős hajtómű az extra generator meghajtásához)

A MUM (vagy máshol MUM-T) koncepcióban a drón / drónok a szenzor (EO / IR, SAR radar, HFI (Hostile Fire Indicator - ez gyakorlatilag egy MAWS szenzor csomag), stb...) hordozók
A drónok a fegyver hordozó helikopter előtt járnak és szimatolnak...
A drónok adatkapcsolatban (Link-16) vannak a drónvezérlő és fegyverhordozó helikopterrel aminek a feladata a messziről megsemmisíteni a felderített célpontokat (pl. NLOS rakétával)
Tetszik:)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 780
30 562
113
Manned - UnManned Teaming
H145-Manned-Unmanned-Teaming-capabilities-1.jpg

A drón a szenzor hordozó, (vadászkutya), a helikopter a fegyver hordozó (vadász)
Bár a Shciebel drón helyett én inkább az Airbus VSR700-ast választanám


A Tiger topicban minden részletesen benne van...
Amcsik és a zyidók is fejlesztik azokat a dronokat,amiket magával tud vinni a heli.Hydra vetőcsövéből indithatók.
Igen, és ezt az ausztrálok is elismerték.

Sajnos nem lehet OLYAT. Egyszerűen más konstrukció.
A Tiger minden verziójában a test felett van a felderítő torony. Akár rotoragyra szerelve, akár a fülke felett. Így takarásból végezheti a felderítést.
Szerintem mindenképpen jól jár, aki megszerzi az ausztrál gépeket. Ráadásul 1-2 éven belül jönni fog az mk3, ami nagyban egységesíteni fogja a különböző verziókat. Így egyszerűbb lesz az egész flotta (a nemzetközi Tiger) logisztikája.
Az az egyetlen kérdés, hogy tényleg mennyire van az elképzelésben EGYÁLTALÁN harci helikopter a vezetés terveiben. Ha igen, akkor ideális választás. Ráadásul a H145M-esekkel csökkenthető az igénybevételük is.
Ha nem, és a jövőt a felfegyverzett drónokban látjuk, az is teljesen érthető.
Csak szólok, hogy nemrég volt egyeztetés Orbán és az ausztrál miniszterelnök között. Ugye a RM okán is lehet kapcsolat - sőt, főleg azon keresztül.
Aztán lehet, hogy valamelyik fél szépen csendben betolja valamelyik megbeszélésen valamilyen ellentételezés képpen. Ki tudja? :rolleyes:
Hogy lecserélik őket az 1000%. Ez már a tender kiírásánál teljesen nyilvánvaló volt. Szándékosan több gépre írták ki a tendert, tudva, hogy a Tiger gyártósora már leállt. :cool:

Szerk.: Arról nem is beszélve, hogy sem a H145M, sem a H225M nem tud annyi fegyvert vinni, tehát a MUM eljárásban is hatékonyabb lenne....
Tiger és a Mangusta tipikus 80as évekbeli európai páncélvadász helik.Kicsik,hogy bújkálni tudjanak-de emiatt kicsi a fegyverterhelésük.Egy olyan háborúra készültek,ami sose fog bekövetkezni.Drágák,miközben ezzel arányosan nem annyival nagyobb a teljesitményük egy könnyű felderitő/páncélvadász helihez képest.Egyszerűen nem éri meg az árát.
@rudi val értek egyet,a MUM a jövő.RQ9/TB2/helidron/akármi dronok,és a heli álltal inditható dronok segitségével.A heli elsősorban fegyverhordozó,és csak akkor megy közvetlen tűzvonalba,ha nagyon muszály.Ehez viszont teherbirás,teljesitmény,függesztőpontok kellenek.Tiger ehez egyszerűen kicsi
 
  • Tetszik
Reactions: szzsolt81

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 434
113
Sajnos egyáltalán nem lett rendbetéve semmi...
Az Ausztálok roppant csalódottak
Ez a te fixa ideád.
In July 2018, then Commander of Army’s 16th Aviation Brigade BRIG Steve Jobson wrote that he considered the Tiger a “truly world-class platform”.
“We have driven health into our Tiger organisations, with improved facilities, maintenance processes, reorganised workforce and collaborative operations,” he said.
“Our Tiger pilots now fly more than their peers overseas. Our Tigers deliver precision lethal effects in training to more soldiers of more battalions and regiments of our own and other friendly nations Army’s and Marine forces than ever before.
“Our Tigers now deliver reliability and performance that is the envy of the world: Proven reliability. Proven performance. No more conjecture. No more wishing. It’s happening.”
This is high praise indeed, particularly in light of the adverse ANAO findings from just two years previously.
“This is no longer the system we acquired,” he added. “It is now modernised with next generation weapons, digitised connectivity, revolutionary tactics with unmanned aerial vehicles, and interoperability with the Royal Australian Navy, Royal Australian Air Force and our allies.
“The Tiger no longer just delivers tactical transactions. It has pulled the entire Army aviation capability into delivering theatre enabling, network centric, joint effects for the Joint Force Commander. Our reach and versatility now extends across all domains and components in ways you can only imagine.”
DE:
“Clearly, we are still watching the platform very closely and we are seeing improvements in it,” BRIG Fenwick said. “But at the end of the day, government has given us very clear direction – we need to manage the aircraft to its full potential to 2025. So really our opinion is a moot point, it’s all about government direction. Now, if government tells us to change direction, we will comply accordingly.”
Már nem szakmai okai vannak a cserének...
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 434
113
Az MK3 upgrade hivatott rendbe tenni nem?
Már az MK3 nélkül is jelentős előrelépés volt a gépek hadrafoghatóságában. Az MK3 csak növel majd ezen. Egy európai üzemeltetés esetén pedig a logisztika is egyszerűbb.
Az MK3 fejlesztést meg a PESCO-ban finanszírozza. Minden érintett fél elő fog rá fizetni, így egységes flotta jöhet létre.
Persze mindent a számok fognak eldönteni, meg a koncepció. :cool:
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 509
72 509
113
Igen, és ezt az ausztrálok is elismerték.

Sajnos nem lehet OLYAT. Egyszerűen más konstrukció.
A Tiger minden verziójában a test felett van a felderítő torony. Akár rotoragyra szerelve, akár a fülke felett. Így takarásból végezheti a felderítést...

Van olyan újságíró, aki azt mondja hogy az Airbus szerint lehetséges a szenzortornyot a rotor felé szerelni a H145M-nél is...

Ha jól emlékszem sehol nem említették még, hogy a MUM és Schiebel Camcopter érdekelné a Honvédséget... úgy tűnik jelenleg a lézerirányítású rakéta és az automata rakétaindításjelző-zavarótöltetkivető bűvöletében élnek. Remélem a szerződésben szereplő több éves támogatás sok mindenre kiterjed majd...
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B
T

Törölt tag 1586

Guest
úgy tűnik jelenleg a lézerirányítású rakéta és az automata rakétaindításjelző-zavarótöltetkivető bűvöletében élnek.
De RWR és LWR nincs a gépeken és Link-16-ról se volt szó sehol...
Egyszóval pl. a Szerb Pancirokat nem fogja észlelni...ergo, azok úgy lelőhetik mint a nyulat.