[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Sőt akár lehet hogy összefolgozunk majd az brazilokkal és mondjuk tőlük jön majd 8 Gripen F (4 magyar + 4 cseh). Ha okosan csinálja a Saab akkor akár összehozhat a Gripennek egy nemzetközi üzemeltetői / gyártói láncot ( svéd, brazil, cseh, magyar, finn, kanada stb.), mint az RM a lynx-nél, ami azért jól pozícionálná a Gripen-t akár egy 200 akár 300 db-os gép mennyiséggel.
H
Hummen23
Guest
Évek óta terítéken van. Benkő néhány hónapja elszólta magát, hogy Grippeneket veszünk.
T
Törölt tag
Guest
Köszi! Azt hittem, ez csak valami távoli dolog, jövőbeli elképzelés meg brainstorming volt itt, de végül is jó ha növekszik a vadászgépek száma.
T
Törölt tag
Guest
Ezt meg honnan vetted, hogy ne tudnának 100%-os katonai ellentételezést összehozni a svédek?
Tessék opciók:
- a horvátoknak regionális szervizközpontot ajánlottak. Náluk idén döntés várható. Szerintem nálunk is. Ha ők nem viszik el ezt az opciót, akkor majd mi fogjuk! DE ha sokat baszkódnak a horvátok, akkor akár előlük is elvihetjük.
- magukban a Gripenek legyártásában is lehet keresnivalónk. Akár a Aero-val karöltve - akinek ugye vannak jelenleg is beszállítói szerződései az Airbusnál, valamint a Embraernél is -, akár önálló magyarországi fémmegmunkáló cégekkel is (pl.: Sandvik ?).
- ezen kívül igen komoly ipari lehetőségek vannak a SAAB álcázó termékeiben. Ráadásul a mobilhangáraikat idehaza fejlesztették készre.
- a svédek rakéta üzletága is tartogathat érdekességeket a számunkra. Ugye a DND már idehozta (illetve bejelentette azt) a páncéltörő eszközeinek a gyártását, miért ne lehetne bérgyártásban a CG egyes elemeit (főleg a lőszert) itthon, mondjuk az Arzenálnál gyártatni? De csak emlékezzünk meg a GLSDB-ről. Eddig nem nagyon van rá megrendelés, de ami késik, az nem múlik. Mindenki állva tapsolta a bejelentését.
K
kamm
Guest
Az ilyen teljesen illogikus, szimplan ellendrukker kommentekre nem is erdemes reagalni.
Na ezért ne 14-et rendeljünk, rendeljünk 24-et
és egyből komolyan vesznek minket. És nemcsak a gyártó... 
K
kamm
Guest
En 30 gep korul remelem, mondjuk 4-6 F, azzal a meglevok mellett mar elfogadható mennyiségű ketuleses lenne gyakorlashoz is talán...Na ezért ne 14-et rendeljünk, rendeljünk 24-et
Pedig mennyi mindent gyárthatna itt a Raytheon is... kiképző repülőgéptől, az űripari dolgokon át, a Sentinel és más radarokig... akár az RM segítségével létrehozott nyírteleki gyárban. Így lenne munka az izraeli radarok után is. Vagy ha valahogy mégis beszállítók lennénk az amerikai Lynxekhez, ha lesz olyan.
Az RM és a Raytheon elég sok szálon keresztül kapcsolódik egymáshoz, sok együttműködésük van...
"Az eredetileg vállalt 14 év helyett 7 alatt teljesítette Svédország a Magyarországgal 2001-ben kötött, majd 2003-ban módosított Gripen-ellentételezési megállapodást. Összesen 789 millió euró (közel 198 milliárd forint) értékű befektetést hajtottak végre Magyarországon, illetve többletexportot bonyolítottak innen ennyi idő alatt. A gyors teljesítést a Magyarországon már korábban megtelepedett - és a többéves elő-ellentételezésben is aktívan közreműködő - svéd nagyvállalatok tevékenysége tette lehetővé. "
Teljesítettek ők szerződés szerint, csak mi nem pont így gondoltuk a teljesítést.
Inkább valamelyik 6 generációs gépben gondolkodj 2035 utánra. És most már az olaszokkal haverkodnak...
Az RM szerint 3,2 milliárd Eurónál tartunk. Hogy jön ki a 100% ellentételezés? Vagy mennyi idő alatt?
1, "...költsége..."
2, A @molnibalage "szíve-csücske/kedvence" Gripen C költségre --a kedvenceinek járó "objektívitással"-- kb. az F-16 dupláját szokta "adományozni"(a verzióktól függő eltéréssel)!
Ezt egy én korrekciós tényezővel kezelném, én az F-16 repóra költségéhez képest 115-145% közé becsülöm.
Az erről a területről szóló anyagát olvasva te is tudsz egy saját becslést tenni!
K
kamm
Guest
Mindent osszevetve a jelenlegi Gripen cirka a feleert-harmadaert repul a legtobb tipushoz kepest.1, "...költsége..."
2, A @molnibalage "szíve-csücske/kedvence" Gripen C költségre --a kedvenceinek járó "objektívitással"-- kb. az F-16 dupláját szokta "adományozni"(a verzióktól függő eltéréssel)!
Ezt egy én korrekciós tényezővel kezelném, én az F-16 repóra költségéhez képest 115-145% közé becsülöm.
Az erről a területről szóló anyagát olvasva te is tudsz egy saját becslést tenni!
pont előttem Haditechnika, Gripen cikk, (igaz a svédek állítják)
F-16 35 000 SEK
F-18 (finn) 60 000 SEK
Gripen (gyári kézikönyv) 20000 SEK per üzemóra,
K
kamm
Guest
A svedeknek teljesen mas a koncepciojuk, a sajat, rideg kornyezetuk (oroszok, hideg, egyedul voltak stb) miatt, ezt sokszor lezongoraztuk mar. Ez itt is megmutatkozott.
Hát,ez szerintem igen röviden számolt üzemóraköltségek.2500dollár/óra?Van aki ezt elhiszi?
20.000 SEK az kb. 2400 USD...
Az még az SAAB marketing anyagában szereplő számhoz viszonyítva is kevés...
K
kamm
Guest
En is $5-6k kore emlekszem a C/D kapcsan, nem tudom, @szzsolt81 mibol idez, szerintem az megint valami mas standard szerint van szamolva...?
T
Törölt tag
Guest
"...Mivel olyan jelenleg elérhető váltó típus nem létezik, amellyel érdemes lenne lecserélni a magyar gépeket, gondoskodni kell a Gripen komolyabb korszerűsítéséről, és fegyverzetük bővítéséről, valamint annak részleges cseréjéről, mind a légiharc, mind pedig a csapásmérő eszközök terén..."
Mérlegen a magyar Gripen program, 15 éves a flotta
2006. március 21-én, azaz 15 évvel ezelőtt érkeztek meg Kecskemétre légierőnk első JAS-39C/D Gripen harci repülőgépei. A másfél évtized egy repülőgép típus esetében már az életkor kb. felének számít, ami azt jelenti, hogy a lassan el kell kezdeni gondolkodni az esetleges üzemidő hosszabbításon és…jetplanes.blog.hu
....csak előtte még venni kéne vagy két század használt Svéd C / D gépet és utána kéne gondoskodni az egész flotta komolyabb korszerűsítésről és fegyverzetük bővítéséről.
K
kamm
Guest
Hat ez azt hiszem, mindent elmond a blog szinvonalarol, ha szerinte a Gripenjeinknel nincs jobb ár-értékű, képességekrol mar nem is beszélve...
Huh, az milyen jo lenne, elbaszarintani egy valag penzt egy mar most kifutoban levo modellre es utana itt allni letolt gatyaval, amikor az vegkepp outdated lesz 10 ev múlva és újra ugyanitt állni, csak pénz nélkül, tenyleg mekkora ötlet.
T
Törölt tag
Guest
Mire lemegy az üzemideje cc 20 év úgyis harcérték nélküli ócskavas lesz. Akár c/d akár e/f. De bármi ami nem alacsony észlelhetőségű ugyanígy max a 2. vonal alja lesz.