Harckocsik harctéri alkalmazása

[Negan]

Mekkora lenne ez a szükséges hk mennyiség --akár szomszédok pár éven belüli képességeit figyelembe véve-- szerinted?

Azt az elméletet tömeghadseregeknek találták ki.Lehet használni kicsiben is,csak nem úgy,ahogy azt anno kitalálták.Belátható időn belül nem látok rá esélyt,hogy akkora gépesitett haderőnk legyen,ami azt eredeti formájában alkalmazni tudná.Egyszerűen nincs rá pénzünk.

 

[dudi]

Mondom,hogy nem érted.A fő feladat nem a hk vs hk harc.Az egy szüksélet képesség,hogy képes legyen elvégezni a fő feladatát.De mivel ez a szükséglet képesség magasabb technikai követelményeket igényel,mint a fő feladat,ezért ez a tervezés fő szempontja.
A mai technika meg lehetővé teszi,hogy az igy tervezett hk továbbra is alkalmas legyen az alapfeladatára.Mert a mai hk ágyúk kellően nagy gránátokat lőnek ki,hogy megfeleljenek rohamlövegnek.Mert nem csak sabotok vannak a világon fejlesztve,hanem APAM és Kalanit szerű spéci multifunkci gránátok,ködösitő,világitó,repeszromboló(shrapnel üzemmódra alkalmas is van),kartács,még légvédelmi funkcióju is.Meg a gp/ngp(gá/agv/av) sem hk ellen van a tankon,hanem gyalogság ellen.(különben a nyugati tankoknak jellemzően 3-4X több gp/ngp lőszerkiszabatuk van,mint az orosz tankoknak-vagyis most pont az oroszok hegyezik ki jobban hk vs hk harcra a tankjaikat)

Neked valami óriasi gond van odabent.
A harckocsi szerinted egy hogyan harceszköz ami nem a fő feladatára van kondícionálva hanem egy mellékfeladatra.Viszont ez a mellekfeladat meg eldngedhatetlen a fő feladat ellátásához.És mindezt alapozod egy olyan elavult harckocsialkalmazási koncepcióra amit már a kitalalói is rég nem használnak és a gyakorlatban amikor használták akkor totálisan csődöt mondott.

Ne is beszélgessünk inkább.

 

[Negan]

Neked valami óriasi gond van odabent.
A harckocsi szerinted egy hogyan harceszköz ami nem a fő feladatára van kondícionálva hanem egy mellékfeladatra.Viszont ez a mellekfeladat meg eldngedhatetlen a fő feladat ellátásához.És mindezt alapozod egy olyan elavult harckocsialkalmazási koncepcióra amit már a kitalalói is rég nem használnak és a gyakorlatban amikor használták akkor totálisan csődöt mondott.

Ne is beszélgessünk inkább.

Szittya harckocsizó kiképzést kapott,és ugyanazt mondja,mint én.Többször is idézte az MH hk harcászati szabályzatát.Abban is ez van.
Attol,hogy homokba dugod a fejed,és hajtogatod tovább azt,mit igaznak gondolsz,nem lesz igazad.Csak a konokságodat bizonyitod vele,semmi mást.
Senki nem tud mindent.Én sem.Itt a fórumon is szakajtónyi példát össze lehet szedni,mikor kijavitották hibás,vagy éppen elavult tudásomat.Ez van.Ebböl nem kell hiusági kérdést csinálni.Mert azt csinálni belőle döreség.

 

[bel]

Azt az elméletet tömeghadseregeknek találták ki.Lehet használni kicsiben is,csak nem úgy,ahogy azt anno kitalálták.Belátható időn belül nem látok rá esélyt,hogy akkora gépesitett haderőnk legyen,ami azt eredeti formájában alkalmazni tudná.Egyszerűen nincs rá pénzünk.

Szia,

Arra lehet esely a belathato jovoben, hogy NATO kotelek reszekent kerul bevetesre a gepesitett dandarunk.

Ebben az esetben boven megvan a szukseges letszam.

 

[Negan]

Szia,

Arra lehet esely a belathato jovoben, hogy NATO kotelek reszekent kerul bevetesre a gepesitett dandarunk.

Ebben az esetben boven megvan a szukseges letszam.

De nem nekünk.Egy ilyen gépesitett dd-nak,mint a milyenk,a golyófogó szerep jut akkor.Védelemben peremvonal,az ellen támadásának megakasztására.Kiépitet védelem elleni támadáskor meg az ellen védelmének áttörése,hogy a résen a páncélosalakulatok betörhessenek a mélyégbe.Találkozó harcban lennének csak a második lépcsőben-feltéve,ha nem dobják ki őket a biztositási övbe előrevetett osztagként.

 

[bel]

Szia,

Miert?

Nekem ugy tunik, hogy mind a HK zaszloalj, mind a tuzer osztaly teljes erteku alakulat lesz.
Az meg nem vilagos, hogy a kisero gyalogsagnak mekkora lesz a letszama, de a felszerelese szinten teljes erteku lesz.
Es szerintem a kozelmultban "csak" a felszereles volt problemas, a katonak jok voltak.

Osszefoglalva: nekem ugy tunik, hogy 30 kornyeken, amikorra befejezodik a Zrinyi program, addigra a nehez (regi szohasznalattal: gepesitett) dandarunk egy teljes erteku dandar lesz, semmi nem indokolja, hogy 2. vonalbelinek kezeljek.

Vagy esetleg ugy gondolod, hogy "tul jo" a dandar, ezert a "landzsa hegyekent" vetnek be, es a csata kozepere mar elfogynak?

 

[szzsolt81]

na ígértem ilyesmit, egy egyperces a képek magukért beszélnek:

https://www.idf.il/en/articles/training-and-preparation/urban-warfare-the-battle-in-the-streets/

 

[szzsolt81]

na, ez legalább angol, ha már linkeltem, akkor mótvá:

https://www.defensedaily.com/wp-content/uploads/post_attachment/137573.pdf

 

[szzsolt81]

Ardennektől Falludzsáig, a tapasztalatok, ebben vannak színes képek is:

https://www.armyupress.army.mil/Portals/7/Primer-on-Urban-Operation/Documents/Breaking-the-Mold.pdf

 

[Negan]

Szia,

Miert?

Nekem ugy tunik, hogy mind a HK zaszloalj, mind a tuzer osztaly teljes erteku alakulat lesz.
Az meg nem vilagos, hogy a kisero gyalogsagnak mekkora lesz a letszama, de a felszerelese szinten teljes erteku lesz.
Es szerintem a kozelmultban "csak" a felszereles volt problemas, a katonak jok voltak.

Osszefoglalva: nekem ugy tunik, hogy 30 kornyeken, amikorra befejezodik a Zrinyi program, addigra a nehez (regi szohasznalattal: gepesitett) dandarunk egy teljes erteku dandar lesz, semmi nem indokolja, hogy 2. vonalbelinek kezeljek.

Vagy esetleg ugy gondolod, hogy "tul jo" a dandar, ezert a "landzsa hegyekent" vetnek be, es a csata kozepere mar elfogynak?

A gond az,hogy a nehéz dd csak egy súlymegjelölés.Nem határozza meg,hogy milyen fajta dd.Csak azt,hogy ez az akármiféle dd a fajtáján belül a nehezebb eszközökkel van felszerelve.Mi esetünkben azt,hogy a HIFV Lynx lesz az alapjárműve,és nem mondjuk BMP-1esekkel,amik a GYHJ kategóriában ma már könnyűnek számit.
Illetve e idétlen NATO kategorizálásban még ennyit sem.Csak annyit,hogy lánctalpas az alapjárműve.Lehet az akár kikonzervált M113 lövészszállitókkal is felszerelve,nem igazán határoz meg semmiféle harcértéket.
Viszont az,hogy egy dd gépesitett,avagy vegyes,illetve páncélos,már jelentős harcérték és harcászati alkalmazhatósági különbbséget takar.
A mi dd-unk egy még kitudja pontosan milyen gépesitett dd lesz.Ez meg is határozza összfegyvernemi harcászatban a helyét és szerepét.Azt pedig már leirtam.Semmi köze nincs ennek a lándzsa hegye meg szablya éle dumához.Egyszerű harcászati gyakorlat,ami már a II.vh-ban kialakult.
Szóval az az első,hogy önmagában a nehéz dd megjelölés az égadta egy világon semmit nem jelent harcérték szempontjábol.
Ez egy gépesitett dd lesz.Ez a harcászatilag fontos jellemzése alapvetően.Kiegészitő jellemzése a súlykategória,hogy nehéz gép.dd.Jelzi,hogy nehéz lövész járművekkel van ellátva-de attol még mindig gépesitett dd.Harcászati szerepköre nem igazán változik összfegyvernemi harcban.Viszont igy jobb az állékonysága,de rosszabb a manőverezhetősége.Ütóerót viszont lényegesen nem befolyásolja.Azt a hk-k adják,abbol meg csak 1 zl lesz.

 

[papajoe]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[tacticool]

Alighanem megvan minek a tesztelésére szedték újra elő újra a Terminateur-t.

A KNDS egy cased telescoped sabot harckocsi lőszert fejleszt.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Thanks to its breakthrough features, ASCALON is characterised by:

• A wide choice of terminal effects: the enlarged calibre enriches the range of ammunition for an optimal effect on the target thanks to rods of unparalleled length. It also makes it possible to foresee intelligent ammunition for firing beyond direct sight (BLOS/NLOS), which will provide new capacities while reducing the vulnerability of the tank.
• Compact ammunition: with a maximum length of 130 cm, ASCALON telescoped ammunition will be more compact than an equivalent calibre ammunition. It can be stored and integrated in a self-loading turret, a technology mastered by Nexter and proven over many years on the Leclerc tank.
• Increased firepower: the optimised chamber offers exceptional operational performance with an energy level close to 10 megajoules for kinetic ammunition, while remaining below the internal pressure level of current calibres. This untapped potential will enable the weapon to evolve to a performance class of 13 megajoules capable of adressing any threat over the next 50 years.
• A controlled blast effect: an innovative muzzle brake, adjusted external pressure fields and an optimised firing impulse will strongly limit the blast effect of the shot. ASCALON will thus allow the presence of infantrymen in the vicinity of the tank for joint combat, particularly in urban areas.
• Exceptional integration capacity: thanks to a controlled impulse, ASCALON will have a recoil and acceleration effort compatible with mobile and projectable platforms weighing less than 50 tonnes, while preserving the vehicle's layout capabilities.

https://www.nexter-group.fr/en/actu...ter-prepares-future-battle-tank-armament.html

 

[dudi]

Ez a kis videó egy teljesen ártalmatlan ám annál nagyszerűbb példája annak,hogy miért nem lehet kerekes egy IFV:

Skaraborgs regemente, P 4 on Instagram: "Top of the top ⭐️ Stridsvagn och stridsfordon i en näst intill oslagbar kombination! Just de här vagnarna är motståndaren, men tur att vi brukar vara på samma sida #skaraborgsregemente #svfm"

1,701 likes, 21 comments - skaraborgsregemente on April 14, 2021: "Top of the top ⭐️ Stridsvagn och stridsfordon i en näst intill oslagbar kombination! Just de här vagnarna är motståndaren, men tur att vi brukar vara på samma sida #skaraborgsregemente #svfm".

www.instagram.com

 

[Bleroka]

A gond az,hogy a nehéz dd csak egy súlymegjelölés.Nem határozza meg,hogy milyen fajta dd.Csak azt,hogy ez az akármiféle dd a fajtáján belül a nehezebb eszközökkel van felszerelve.Mi esetünkben azt,hogy a HIFV Lynx lesz az alapjárműve,és nem mondjuk BMP-1esekkel,amik a GYHJ kategóriában ma már könnyűnek számit.
Illetve e idétlen NATO kategorizálásban még ennyit sem.Csak annyit,hogy lánctalpas az alapjárműve.Lehet az akár kikonzervált M113 lövészszállitókkal is felszerelve,nem igazán határoz meg semmiféle harcértéket.
Viszont az,hogy egy dd gépesitett,avagy vegyes,illetve páncélos,már jelentős harcérték és harcászati alkalmazhatósági különbbséget takar.
A mi dd-unk egy még kitudja pontosan milyen gépesitett dd lesz.Ez meg is határozza összfegyvernemi harcászatban a helyét és szerepét.Azt pedig már leirtam.Semmi köze nincs ennek a lándzsa hegye meg szablya éle dumához.Egyszerű harcászati gyakorlat,ami már a II.vh-ban kialakult.
Szóval az az első,hogy önmagában a nehéz dd megjelölés az égadta egy világon semmit nem jelent harcérték szempontjábol.
Ez egy gépesitett dd lesz.Ez a harcászatilag fontos jellemzése alapvetően.Kiegészitő jellemzése a súlykategória,hogy nehéz gép.dd.Jelzi,hogy nehéz lövész járművekkel van ellátva-de attol még mindig gépesitett dd.Harcászati szerepköre nem igazán változik összfegyvernemi harcban.Viszont igy jobb az állékonysága,de rosszabb a manőverezhetősége.Ütóerót viszont lényegesen nem befolyásolja.Azt a hk-k adják,abbol meg csak 1 zl lesz.

Összfegyvernemi harcról a hidegháború vége óta szerintem már Keleten sem beszélnek.

A NATO és az Egyesült Államok jelenlegi műveleti koncepciója/hadműveleti elmélete

Multi-Domain Battle-Multi-Domain Operations rövidítése az MDO

Hagyományos légi, tengeri, szárazföldi műveletek mellett az űrhadviselés, és az információs/kiberhadmúveletek is megjelennek.

A nyugati harc művészetben jelenleg nem sok babér terem a harckocsiknak.

 

[dudi]

Összfegyvernemi harcról a hidegháború vége óta szerintem már Keleten sem beszélnek.

A NATO és az Egyesült Államok jelenlegi műveleti koncepciója/hadműveleti elmélete

Multi-Domain Battle-Multi-Domain Operations rövidítése az MDO

Hagyományos légi, tengeri, szárazföldi műveletek mellett az űrhadviselés, és az információs/kiberhadmúveletek is megjelennek.

A nyugati harc művészetben jelenleg nem sok babér terem a harckocsiknak.

Ez szép dolog addig amíg össze nem akadsz egy olyan ellenséggel akik bizony az összfegyvernemi harcot képviselik.A hagyományos szárazföldi műveletek az egyébként pont az összfegyvernemi harcot takarják vagy 70 éve.Nem lehet eredményes szarazföli harcot vívni összfegyvernemi és összhadrőnemi környezet nélkül.

 

[Negan]

Összfegyvernemi harcról a hidegháború vége óta szerintem már Keleten sem beszélnek.

A NATO és az Egyesült Államok jelenlegi műveleti koncepciója/hadműveleti elmélete

Multi-Domain Battle-Multi-Domain Operations rövidítése az MDO

Hagyományos légi, tengeri, szárazföldi műveletek mellett az űrhadviselés, és az információs/kiberhadmúveletek is megjelennek.

A nyugati harc művészetben jelenleg nem sok babér terem a harckocsiknak.

MDO az osszfegyvernemi harc jelenlegi formája.Ahogy az airlandbattel se más,mint a mély hadművelet elméletének a80as évek technológiákhoz igazítva A vegyes hadrend meg már alegyseg szinten is megjelent,mert kell a harckocsi

 

[Törölt tag]

Ez a kis videó egy teljesen ártalmatlan ám annál nagyszerűbb példája annak,hogy miért nem lehet kerekes egy IFV:

Skaraborgs regemente, P 4 on Instagram: "Top of the top ⭐️ Stridsvagn och stridsfordon i en näst intill oslagbar kombination! Just de här vagnarna är motståndaren, men tur att vi brukar vara på samma sida #skaraborgsregemente #svfm"

1,701 likes, 21 comments - skaraborgsregemente on April 14, 2021: "Top of the top ⭐️ Stridsvagn och stridsfordon i en näst intill oslagbar kombination! Just de här vagnarna är motståndaren, men tur att vi brukar vara på samma sida #skaraborgsregemente #svfm".

www.instagram.com

Hallottál már a dél-afrikai méhészborzról?
Majd fogsz!

 

[dudi]

Hallottál már a dél-afrikai méhészborzról?
Majd fogsz!

Nem értelek.

 

[Negan]

Nem értelek.

Ratel harcjárműcsalád.

 

[Törölt tag]

Nem értelek.

Angola topicban következnek majd...