Sőt,már a Nagy Háborúban kiderült,hogy kell a hk-knak gyalogsági támogatás (meg műszaki is)
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
De a tényen nem változtat,úgy a gépesített lövészek harcolnak,hogy szó szerint vegyes a harcrend.A harckocsizó ezredek vagy dandárok nem így csinalják.Ott is ott vannak a lövészek de nincs szétosztva köztük a harckocsi,hanem ők vannak beosztva harckocsi alegységekhez(miután több harckocsi van mint IFV így nem ugyan úgy vegyes a harcrand).
Némá,feltaláltad a spanyolviaszt!
Felejsd el a mély hk hadműveleteket,és úgy minden ilyesmit magyar vonatkozásban.Nincs hozzá hk.Nincs pc. dd-unk,és nem is lesz.A "nehéz" dd vegyes gépesitett-páncélos dd-á tételéről szol az egész 72 kinlódás,nem önálló hadműveletekre alkalmas páncélos erő kialakitásárol.Ahoz pc ho-ok kellenének,6-800 db hk-nahát ez álomnak is erős nékünk manapság.
Pont ebben nem értünk egyet.Nézd meg a környező államok hadseregeit.Ebben a környezetben az ukránok kivételével bárki ellen használható a nehéz lövészdandárunk harckocsidandárként.Némá,feltaláltad a spanyolviaszt!
Felejsd el a mély hk hadműveleteket,és úgy minden ilyesmit magyar vonatkozásban.Nincs hozzá hk.Nincs pc. dd-unk,és nem is lesz.A "nehéz" dd vegyes gépesitett-páncélos dd-á tételéről szol az egész 72 kinlódás,nem önálló hadműveletekre alkalmas páncélos erő kialakitásárol.Ahoz pc ho-ok kellenének,6-800 db hk-nahát ez álomnak is erős nékünk manapság.
Egy dd kevés hozzá.Azonkivűl a környező államok hk állomány képes a Lynx kilövéséra,minden gond nélkül.A modern pct rakéták meg a Leoéra.Plusz a tüzérség és a müszaki zárak is ott vannak mér,Egyszerűen nincs meg a páncélos tömeg,a tömeges páncélos hadműveleti harcászathoz.
A többibállam is le van gatyásodva és mi leszünk a legmodernebbek.Nem lehet egy az egyben megfelelteni az elavult eszközöket a mi modern eszközeinknek.Es akkor finoman fogalmaztam
Nem lehet-de mégis.Egy TR85,vagy T64 szemtől szemben esélytelen egy új Leo ellen,de még egy jol modernizált T72 is fölénybe volna velük szemben.De a Lynxet attol még szét tudja lőni.És az oláh HIMARS,LAROM kazettás töltetei meg meg tudják semmisiteni,Spike meg simán kilövi.
Szóval nem kell mindennek modernnek lennie,elég,ha a fölényt biztositó elemek korszerűségét biztositani,a többi elég,ha csak megfelel a célnak.
Ez nem összemérés kérdése.A tank vadászni fog a lövészjárgányokra-ez is feladata.
Mondom,szakadj már el attol,hogy a tank csak hk vs hk harcra való.Egyáltalán nem.Az csak járulékos szükséglet
A te begyepsedett vélemenyed amit 1000× bebizonyított a történelem az amitől el kéne szakadni.A harckocsi a legerősebb szarazföldi fegyver nem pocsekolod IFV vadászatra amíg van az ellenségnek harckocsija.
A hadtörténelem pont az ellenkezőjét bizonyitja.Még az IDF is kerülte a szemtől szembeni hk találkozó harcot,ha tehette.73ban is pct (rakétás és csöves) tüzérség és védelmi állásokba önjáró pct ágyúkén használt hk-k alkalmazásával fogták fel az arab tankrohamokat.Meg a légierő és páncélvadász helikopterek bevetésével.
De a harcászati tankönyvek is mást irnak,mint amit eröltetsz.
Nem akarok belefolyni csak egy apró megjegyzés, hogy egy olyan "laikus" mint Carius, hogyan vélekedett erről.
"Egy páncélosegység elsőrendű feladata az ellenséges páncélosok és harckocsi-elhárító fegyverek megsemmisítése, kikapcsolása. Csak másodsorban dolga, hogy biztosítási feladatok során lélektanilag támogassa a gyalogságot."
Otto Carius: Tigrisek a sárban
"Egy páncélosegység elsőrendű feladata az ellenséges páncélosok és harckocsi-elhárító fegyverek megsemmisítése, kikapcsolása. Csak másodsorban dolga, hogy biztosítási feladatok során lélektanilag támogassa a gyalogságot."
Otto Carius: Tigrisek a sárban
Rommel és Guderián meg másképpen gondolták.Rommel műveletein kifejezetten jol látszik,hogy az ellen támadásait főleg PAK(amibe a 88as légvédelmi ágyúkat is bevonta) vonalakkal fogta fel,majd ellencsapásra,lehetőleg szárnybol való manőverekkel vetette be a hk-kat.
Dehogy gondolták másként.Csak félremagyarázol.Rommelnek sem Franciaországban sem Afrikában nem nagyon volt más választása mint a lövegekhez nyúlni.
De pl Normandiában eszébe nem jutott a lövegekre bízni a védelmet!Azért harcolt,hogy a harckocsikat már a parton vessék be...
Ember a Golánon ezt csinálták,aztán amint támadhattak azonnal a harckocsikat zavarták előre.Szerinted Sharon ATGM-el meg beásott harckocsival ment el a csatornáig?Még a Golánon is ellentámadtak amint volt értelme.
Szia,
A mi 44 harckocsink igen gyorsan elfogyna (pontosabban sok terepszakaszra mar az elejen se jutna), szoval az ellensegunk "pocsekolhatja" a sajat harckocsijait a mi IFV-inkre. :-(
A mi 44 harckocsink nem fogyna el olyan gyorsan.Konkrétan szemből sebezhetetlen a legtöbb dolognak ami a környékünkön van.
P
Pogány
Guest
Ebből adódóan egy értelmes ellenséges hadvezetés szerinted szemből nekihajtaná a saját gyenge hk-it ezeknek a szörnyeinknek, vagy inkább idomulnának a helyzethez és inkább nem szemből támadó dolgokkal fogják megpróbálni semlegesíteni?