Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag

Guest
jobb tankot csináltak 64-ben, mint a németek 88-ban
Oké, ezzel már nem tudok mit kezdeni. Nem, a szovjetek jobb tankot csináltak 64ben, mint 78ig nyugaton BÁRKI.
85bem a leo2A4 fejlesztett páncélzatú gépe már jobb volt.
Valahol leírtam ezt is.
Csak ugye 85ben már nem a 64es a szovjetek éltípusa.
És ezzel baromira mindent elmondtunk az erőviszonyokról.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 441
113
Nézzétek, úgy felesleges beszélgetni, hogy az alapvetés az, hogy a szovjetek hülyék, és ezért semmiben sem lehetnek jobbak mint a nyugatiak.
Az Irak-Iráni háborúban az akkor legmodernebb nyugati hkk csaptak össze, az akkor már elavultnak számító szovjet 72esekkel, és egy kötegnyi harmadvonalas maradékkal. A végeredmény egyértelmű. A szovjet technika lemosta a nyugatit.
Iránnak Chieftain,M60,és saját gyártású M47en alapuló tankjaik voltak.Az új,eredetileg direkt nekik fejlesztett angol tankokat,amiböl végül a Chally let,már nem kapták meg.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 439
90 385
113
Oké, ezzel már nem tudok mit kezdeni. Nem, a szovjetek jobb tankot csináltak 64ben, mint 78ig nyugaton BÁRKI.
85bem a leo2A4 fejlesztett páncélzatú gépe már jobb volt.
Valahol leírtam ezt is.
Csak ugye 85ben már nem a 64es a szovjetek éltípusa.
És ezzel baromira mindent elmondtunk az erőviszonyokról.
Ha elfogadjuk azt,hogy jobb volt a T-72 vagy T-80 páncélja mint a Leopard 2 páncélja(figyelem általában nem konkrét altípus)akkor is kizárólag ebben az egy spektrumban volt jobb a T-72 és a T-80 is.Csak árnyalja a képet,hogy ez a védettségi előny kizárólag szemből a torony frontján állt fenn oldalról vagy a teknőn szemből már semmiképp.
Abba pedig belemehetünk,hogy a védettség is csupán KE ellen volt jobb HEAT ellen inkább paritás van.És ezt nem én allítom!
Tehát ha "A" harckocsi csak a védettség egy területén(torony homlok) egyértelműen jobb és ott is csak KE ellen mint "B" harckocsi akkor hogyan lehetne jobb "A" mint "B"?

Eszitek nem eszitek még a Leopard 2 A1 is jobb harckocsi volt összességében mint a T-80U ami a legjobb hidegháborús szovjet harckocsi volt.
 
  • Hűha
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 439
90 385
113
Ha az orosz harckocsikra rászámoljuk az ERA páncelt akkor szemből a tornyon és a teknőn is nagyobb volt mind KE mind HEAT ellen a védettség.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 434
14 852
113
A frissebb aktív oroszról(APS: Malachit Relict) egy kis szimulációs infó(APFSDS vs ERA) :


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

..."lazításként"!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 441
113
Afgánba használtak az oroszok hk-kat.Ahogy az amerikaiak is Vietnámban.
A nagy összfegyvernemi támadásokban ott voltak a tankok.Nagyobb bázisok védelménél is.És afgánban szintén volt "útháború".Ugyanúgy,ahogy Vietnámban és Irakban is.A háború második felében a konvojbiztositásban résztvettek a hk-k is.Az utak legveszélyesebb (és legfontosabb) szakaszain útbiztositó támponthálózatot hoztak létre (akár az amcsik Vietnámban.).Ezeken a támpontokon készenléti erőkén un panzerguppek (hogy miért németül,azt nemzudom) voltak készenlétben. (meg nagyobbakon még helikopter is).1-1 ilyen páncéloscsoport egyszakasz hk,meg 1-2szakasz gépesitett gyalogság alkotta,vasziljok aknavetőkkel megerősitve
9afae52e32dc6855aa21b0253bf04e1c.jpg

683630_original.jpg

Meg ZU23 gá-kal.De használtak páncélozott "csata" teherautókat is.
A konvojok saját biztositó erők is kisérték,hasonló felszereléssel.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 439
90 385
113
De még az ERA-s szovjet harckocsik is csak a frontális védelemben voltak jobbak mint a Leopard 2A1...
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Továbbra is az a gondom, hogy én nem látom, hogy pontosan menynire is volt papír a Leo1 védelme szemből...
Nem vetted észre, hogy az utóbbi pár oldalon, számtalanszor be volt rakva egy hivatalos NÉMET elemzés? T-55, ősrégi, II.Vh-s technológiájú páncélgránáttal 2.5 kilométerig kilövi... A T-62 számára meg a Leopard olyan volt mintha páncélzata sem lenne... 3km+... PzH-2000 vs Leopard, RRO gránáttal. Egyszerűen darabokra tépte a Leopardot. Persze más típusnak sem tett volna jól a 155-ös, de ennyire nem hullott volna darabokra semmi.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Egy harckocsira még ma is sokkal több eséllyel lőnek HEAT gránattal mint KE gránáttal,nem volt ez másként a 60-as években sem.Ha egy harckocsiban ülsz a 60-as években akkor az,hogy egy KE gránát talál el sokkal kisebb valószínűségű mint az,hogy egy HEAT.Miért van ez?Azert mert HEAT-et lőttek a harckocsik a pánceltörő tüzérség minden ága(páncéltörő ágyú és HSN)és a gyalogság is.KE-t meg csak a harckocsik és a páncéltörő tüzérség pánceltörő ágyús ága.És igen a 60-as években bizony, a már a kézi pánceltörő rakéták is átvitték a T-62 tornyát akár szemből is.
Akkor menj szépen fel a tank-net-re, csinálj egy account-ot, és kérdezd meg az ottaniakat. Jópár öreg amerikai, német (kelet&nyugat) vagy brit harckocsizó van fent. Egyik sem fogja ezt mondani neked. KE volt a fő lőszertípus, mindenhol. (a csigaevőket kivéve, de aztán ők is rájöttek, hogy ez nem járható út)
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Meg az irak irániban, amit következetesen ignoráltok, és ahol a keleti technika felmosta a padlót a nyugatival.
És ne feledd el az indo-pakisztáni háborúkat sem... Indiai T-55-ösök taroltak.
Vagy az arab-izraeli háborút! Ahol a jordán fronton az über amerikai M48-asokat fostalicska kis AMX-13-asokkal lőtték ki a zsidók.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 439
90 385
113
Akkor menj szépen fel a tank-net-re, csinálj egy account-ot, és kérdezd meg az ottaniakat. Jópár öreg amerikai, német (kelet&nyugat) vagy brit harckocsizó van fent. Egyik sem fogja ezt mondani neked. KE volt a fő lőszertípus, mindenhol. (a csigaevőket kivéve, de aztán ők is rájöttek, hogy ez nem járható út)
Csak a harckocsi lő KE gránátot,minden más HEAT-ot lő.Ez a 60-as években annyival volt árnyaltabb,hogy a gyalogság páncéltörő ágyút használt nem ATGM-et amihez vokt KE és HEAT lőszer is(bár a HSN löveget használó páncéltörő alegységek HEAT-ot lőttek).De amióta van ATGM azóta a pánceltörő ágyúk gyakorlatilag eltűntek egy szemvillanás alatt.

Nem kell sehová regisztrálni,hogy ezt a primitív dolgot átlásd.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 441
113
És ne feledd el az indo-pakisztáni háborúkat sem... Indiai T-55-ösök taroltak.
Vagy az arab-izraeli háborút! Ahol a jordán fronton az über amerikai M48-asokat fostalicska kis AMX-13-asokkal lőtték ki a zsidók.
Indiaiak és a jordánok fő tipusa is a Centurion volt,illetve az indiaiaknak a Vickers MBT.És a 65ős paki-indiai háborúban a legtöbb paki hk veszteséget az M40 hsn lövegek okozták.A legtöbb kilőtt hk meg M24es.A paki M48ok nem szerepeltek rosszul.AMX13ok meg a T55öket is szépen kilötték.Érdekes mód a 67es háború után a tsidók mégis gyorsan selejtezték őket.
 
T

Törölt tag

Guest
Iránnak Chieftain,M60,és saját gyártású M47en alapuló tankjaik voltak.Az új,eredetileg direkt nekik fejlesztett angol tankokat,amiböl végül a Chally let,már nem kapták meg.
Na és mond 1980ban, amikor volt már kb egy 0 széria a leo2 ből, és legyártották az első szériát az m1ből, akkor mi is volt nyugaton a legmodernebb tank?
Jé M60, Chieftain.

Na akkor miről beszélünk?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 441
113
Csak a harckocsi lő KE gránátot,minden más HEAT-ot lő.Ez a 60-as években annyival volt árnyaltabb,hogy a gyalogság páncéltörő ágyút használt nem ATGM-et amihez vokt KE és HEAT lőszer is(bár a HSN löveget használó páncéltörő alegységek HEAT-ot lőttek).De amióta van ATGM azóta a pánceltörő ágyúk gyakorlatilag eltűntek egy szemvillanás alatt.

Nem kell sehová regisztrálni,hogy ezt a primitív dolgot átlásd.
Pct ágyúk is használtak KE lövedéket.Az alacsony nyomású 90milis a kivétel,az használt csak HEAT/HESH lövedéket.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fip7

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 441
113
Na és mond 1980ban, amikor volt már kb egy 0 széria a leo2 ből, és legyártották az első szériát az m1ből, akkor mi is volt nyugaton a legmodernebb tank?
Jé M60, Chieftain.

Na akkor miről beszélünk?
Azt irtad,hogy az irámiak csúcs nyugati hk-kal rendelkeztek,mig az irakiak meg elavult oroszokkal.Erre válaszoltam,és ez tényszerűen nem igaz.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 856
21 176
113
Azt irtad,hogy az irámiak csúcs nyugati hk-kal rendelkeztek,mig az irakiak meg elavult oroszokkal.Erre válaszoltam,és ez tényszerűen nem igaz.

Irán alapvetően az M-60 harckocsikkal rendelkezett, de nem nagyszámban. Inkább a régebbi Brit típussal voltak felszerelve még. Iraknak volt T-72, de az nekik is kisebb számban volt még akkor. Ott is alapban, a T-55 volt a legelterjedtebb harckocsi.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány