A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 537
46 524
113
Valóban "fura" véleméy volt az biztos.


Tévedésben élsz!Szerintem kell tartalékos,de nem kell tartalékos levedlett elavult szarokkal,mert ennyi erővel akár fejbe is lőheted őket. Ha tudunk nekik modern fegyverzetet adni akkor kell tartalékos.Én még a gépesítésükhöz sem ragaszkodok a teherautón túl és aknavetőnél sem adnék nekik komolyabb támogató fegyvert,de amit adnék nekik annak pontosan ugyanolyannak kell lennie mint amit a szerződéses és hivatásos állományak is kellene,hogy legyen.
Tehát fegyverzetben BREN 2, az a géppuska vagy könnyű-géppuska ami váltja a PKM-et, Carl Gustaf és 60mm-es aknavető. Ez az amit én indokoltnak tartok, jó persze kellene MANPADS, pl én meggondolnám a BR2 rendszeresítését is,mert nem hiszem,hogy égető szükségük lenne rá. Ennél tovább fegyverzetben nem kell mennie a tartalékosoknak.
Én is hasonlóan látom. Mármint a fegyverzeti ellátottságot.
Nem nagyon látom értelmét, hogy komolyabb szakcsapatokat alakítsanak belőlük.
De én lehet, hogy nem CG-t adnék a mancsukba, hanem náluk talán tényleg lehet hogy elgondolkoznék egy eldobható AT fegyveren.
Nekik nem is kellene olyan sokat magukkal cipelni.
A 60-as aknavetőt támogatom!
Viszont én rendszeresíteném a Bren 2 BR-t mint DMR-t, de csak szakaszonként egyet.
Ezen kívül én mindenképpen forsziroznám a tüzérségnél való alkalmazásukat (ÖMT).
ÖTT esetén pedig ezredenként egy tüzérosztályt (de kezdetnek és minimum egy üteget 6-8 löveggel) mindenképpen szerveznék, ahol vontatott 105-ösökkel lehet felszerelni őket.
Ami nagyon fontos még:
Meg kellene nekik is alapszinten tanulniuk a modern digitális C2 rendszert, hogy legyen legalább fogalmuk, hogy ki hol van.
Ezen felül arra is oda kellene figyelni, hogy a tartalékosoknál ne használjanak sokféle járművet.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 553
77 379
113
Én is hasonlóan látom. Mármint a fegyverzeti ellátottságot.
Nem nagyon látom értelmét, hogy komolyabb szakcsapatokat alakítsanak belőlük.
De én lehet, hogy nem CG-t adnék a mancsukba, hanem náluk talán tényleg lehet hogy elgondolkoznék egy eldobható AT fegyveren.
Nekik nem is kellene olyan sokat magukkal cipelni.
A 60-as aknavetőt támogatom!
Viszont én rendszeresíteném a Bren 2 BR-t mint DMR-t, de csak szakaszonként egyet.
Ezen kívül én mindenképpen forsziroznám a tüzérségnél való alkalmazásukat (ÖMT).
ÖTT esetén pedig ezredenként egy tüzérosztályt (de kezdetnek és minimum egy üteget 6-8 löveggel) mindenképpen szerveznék, ahol vontatott 105-ösökkel lehet felszerelni őket.
Ami nagyon fontos még:
Meg kellene nekik is alapszinten tanulniuk a modern digitális C2 rendszert, hogy legyen legalább fogalmuk, hogy ki hol van.
Ezen felül arra is oda kellene figyelni, hogy a tartalékosoknál ne használjanak sokféle járművet.
Én hagynám a fenébe ezt a sok fajta tartalékost.Lenne tartalékos és kesz.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and Hummen23

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 178
5 036
113
Sajnos @krisss is leírta már itt párszor(ha rosszul emlékszem javíts ki) hogy sokszor a normál erönlét megteremtése sem kivitelezhető ennyi idő alatt.
Mert van úgy veszik föl az embereket, hogy nulla erönléttel rendelkeznek.
Ahogy sajnos nagyon sok mai fiatal.
(januárban 4 új embert vettek fel a teamünkbe, a legfiatalabb 20 éves srác 3 hét múlva munka közben jelezte ő ezt nem bírja fizikálisan :eek: Pedig a fizunk nem kezdő honvéd jellegű)

Szóval értem én, hogy kevés a 3 dd, de valószínű az alkalmas jelentkező is kevés.


Erről van személyes élményem.

Kecskeméten az AVI ban frissen bevonuló 23 éves tisztnek jelentkező sràc kérte hogy had fusson először és utána fekvő felülés. Hát egy 28 perces 3200 utàn kocsival kellett visszavinni a kórházhoz mert menni se tudott...

Szerencsére ott voltak a szülei akik elkísérték katonànak jelentkező gyermeküket....
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 537
46 524
113
ezek is mire eljutnak hozzájuk évek. addig kell a kiképzés mert nem fog sok maradni csak a megélhetésiek. ez van. erre tökéletes a pkm az szvd rpg expal. hogy miért? mert ezek fognak rendelkezésre állni a többi csak álom igéret hogy egyszer lessz... btr is erre kellene. nem kellene az összes és abszolút nem örökre. de hogy egy csoportjuk föleg aki már ki van képezve a technikára képbe tartsa magát az új jármű érkezéséig elengedhetetlen. mert ha nem gyakorolja elvész a tudás egy része.
A frissen újjászervezett hadiiparnak kellenek majd a megrendelések.
Szerintem meglepően gyorsan fel fogják futtatni az ellátáshoz szükséges kapacitásokat.
A BTR-t (neadjég T-72-t) pedig mint tartalékos nyuszibuszt tessék elfelejteni! A tartalékosoknak nem lesznek (nem kell, hogy legyenek) olyan support csapataik, mint az aktív állománynak.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
@Szittya
A tartalékosok mielőtt technikáról ábrándoznak, tanuljanak meg felöltözni.
Mert papucs szolgálati időben, meg gurulós bőrönd,stb a legalja...
Tisztálkodni is kéne, mert a koszos köröm reggel 6-kor gáz...
Illetve ne értem hogy mi a túrós szottyadt golyómért nincs tarcsis kk?
Minden tartalékos főnök. Mindenki tiszt , meg tiszthelyettes....és elvárják hogy lapátoljak nekik...nem fogok. Egy szimpla reggeli kocogáson meg elvéreznek...
( Nem semmiért vannak lenézve, teljesen jogosan.)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 407
120 702
113
Erről van személyes élményem.

Kecskeméten az AVI ban frissen bevonuló 23 éves tisztnek jelentkező sràc kérte hogy had fusson először és utána fekvő felülés. Hát egy 28 perces 3200 utàn kocsival kellett visszavinni a kórházhoz mert menni se tudott...

Szerencsére ott voltak a szülei akik elkísérték katonànak jelentkező gyermeküket....
Hát az elképzelés találkozott a valósággal akkor.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 286
31 421
113
Ezen kívül én mindenképpen forsziroznám a tüzérségnél való alkalmazásukat (ÖMT).
ÖTT esetén pedig ezredenként egy tüzérosztályt (de kezdetnek és minimum egy üteget 6-8 löveggel) mindenképpen szerveznék, ahol vontatott 105-ösökkel lehet felszerelni őket.
Egyrészt,miből?
Azonkivűl ezt a vontatott löveges marhaságot korszerűen felszerelt,komoly ellenféllel szemben még jol képzett,gyakorlott hivatásos személyzettel is el kéne már felejteni.Össze nem szoktatott,gyakorlatlan,alig képzett tartalékosoknak meg esélyük sincs.3 perc volt 91ben a választűz normaideje az amcsiknak Irakban.3perc-30 éve.Ma meg már az oroszoknak is alapfelszerelés a tűzbemérő lokátor,hangbemérő készülők-sőt ir bemérő rendszerük is van.Meg tüzérségi belső tackom hálózat hozzá.
Vontatott lövegnek ma már csak COIN körülmények között van helye,Korszerű gépesitett/páncélos manővererők között nincs (Angola rovat,88.Búrok a különben igen jó G5el befürödtek-le is váltották a G6ra)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 537
46 524
113
A tartalékosnak ugyanolyan felszerelést, kiképzést és elbírálást kell kapnia, mint a hivatásos/szerződésesnek. Max annyi különbség tolerálható, hogy a tartalékosok adják a jól felszerelt, gépesített könnyűgyalogos dandárokat, meg a támogató erők javát -majd egyszer, ha rendes tartalék lesz-, míg a hivszerek a nehéz és közepes főerőket, az ezzel járó feladatmegosztással.

A tartalékos, az nem feláldozható, hitvány élőerő a vérszivattyúba, hanem értékes és megbecsülendő hazafi, akinek mindent meg kell adni, akárcsak a hivatásos/szerződéses állománynak.
Nem LEHET egy tartalékost azonos kiképzésben részesíteni (és emiatt fegyverzetben SEM), mert ők csak hétvégi katonák.
Ezt minden sértés nélkül mondom.
De a tartalékossal b@szol ki, ha mindent elvársz tőle, amit egy szerződésestől/hivatásostól.
Én, annak idején megkaptam elvileg minden akkor rendszerben lévő lövész fegyverre a kiképzést (BTR 80A gépágyújára nem, de a KPVT-re igen) , de nem gondolom, hogy akár csak készség szinten is tudtam volna őket alkalmazni.
Szerintem sokkal fontosabb, hogy meglegyen a készség szint, de az csak korlátozott fegyverzetre lehet elérni tartalékos időkeretben.
 
  • Tetszik
Reactions: ijasz and Pogány

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Egyrészt,miből?
Azonkivűl ezt a vontatott löveges marhaságot korszerűen felszerelt,komoly ellenféllel szemben még jol képzett,gyakorlott hivatásos személyzettel is el kéne már felejteni.Össze nem szoktatott,gyakorlatlan,alig képzett tartalékosoknak meg esélyük sincs.3 perc volt 91ben a választűz normaideje az amcsiknak Irakban.3perc-30 éve.Ma meg már az oroszoknak is alapfelszerelés a tűzbemérő lokátor,hangbemérő készülők-sőt ir bemérő rendszerük is van.Meg tüzérségi belső tackom hálózat hozzá.
Vontatott lövegnek ma már csak COIN körülmények között van helye,Korszerű gépesitett/páncélos manővererők között nincs (Angola rovat,88.Búrok a különben igen jó G5el befürödtek-le is váltották a G6ra)
Tűzkiváltás után, max 5 percel csapódik a választűz. (2021 , átlag 40km-es tűzkiváltást alapul véve)
Képzett (!) kezelőszemelyzettel lehet melózni.
Tartalékos tüzért , meg el kell felejteni. A szárazföldi haderő, legkomplikáltabb fegyverneme. ( légvedelmet leszámítva).
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 537
46 524
113
Régen elmúltak azok az idők, hogy egy párhetes(pár 2 napos) gyorstalpalóval kiképzett embert lövész katonának lehet nevezni.

Semennyivel nem kell neki kevesebb idő mint egy tüzérnek. Sőt.
Hát, ha csak azt nézed, hogy mennyivel többféle fegyvert kell ismernie egy lövész katonának... ez talán nem meglepő. Persze a tüzérek esetén meg bonyolultabb a fegyver, de nem annyival. Főleg egy modernebb rendszerben.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 388
14 398
113
Erről van személyes élményem.

Kecskeméten az AVI ban frissen bevonuló 23 éves tisztnek jelentkező sràc kérte hogy had fusson először és utána fekvő felülés. Hát egy 28 perces 3200 utàn kocsival kellett visszavinni a kórházhoz mert menni se tudott...

Szerencsére ott voltak a szülei akik elkísérték katonànak jelentkező gyermeküket....
Na erre nem tudom mit nyomjak.
A sírva röhögőst/a hűhát/vagy a szomorú.
Azt hiszem az utóbbit. :(
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 223
67 138
113
Tűzkiváltás után, max 5 percel csapódik a választűz. (2021 , átlag 40km-es tűzkiváltást alapul véve)
Képzett (!) kezelőszemelyzettel lehet melózni.
Tartalékos tüzért , meg el kell felejteni. A szárazföldi haderő, legkomplikáltabb fegyverneme. ( légvedelmet leszámítva).
Nem felejteném el. Az ÖTT-t leginkább erre hegyezném ki, mert az életkori szórás miatt inkább nem várnám, hogy mindenki rambó lesz, ellenben malacot pakolni a rutinjuk miatt fél kézzel tudnak. Megtanulni a gépet szintén képesek. A bokorugróknak meg ott az ÖMT.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 407
120 702
113
Nem felejteném el. Az ÖTT-t leginkább erre hegyezném ki, mert az életkori szórás miatt inkább nem várnám, hogy mindenki rambó lesz, ellenben malacot pakolni a rutinjuk miatt fél kézzel tudnak. Megtanulni a gépet szintén képesek. A bokorugróknak meg ott az ÖMT.
Legalább a tüzérnek hidd el, hogy nem jó bakker...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 286
31 421
113
Tűzkiváltás után, max 5 percel csapódik a választűz. (2021 , átlag 40km-es tűzkiváltást alapul véve)
Képzett (!) kezelőszemelyzettel lehet melózni.
Tartalékos tüzért , meg el kell felejteni. A szárazföldi haderő, legkomplikáltabb fegyverneme. ( légvedelmet leszámítva).
Max 5 perc....De 91ben volt a harctéren 3 perc az átlag.2003ban már nem volt ritka az 1 perc sem.18 éve.
Persze ehez kell a megfelelő tüzbemérő-harcvezető-tűzvezető rendszer.De egy korszerű hadseregnek lesz ilyen rendszere-egyszerűen nem korszerű hadsereg ma már nélkülük.